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Initiative Pro Modellflug gestartet 12 Apr 2016 11:00 #121

  • Sascha Haber
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Und Exilkoelner :P

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Initiative Pro Modellflug gestartet 12 Apr 2016 11:57 #122

  • MichaFranz
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Hallo

Habt Ihr Euch mal den einstimmigen Vorschlag aus dem Ami land durchgelesen?
Was dort klar zum Risiko von Verletzungen durch die Proficopter steht.

Für mich nicht hinnehmbar.

Micha

PS.Und hier machen die Medien ein Fass auf wenn in 2015 drei Sicht! Vorfälle in Hamburg mit coptern gegeben hat.....

Bayern führt noch mit 48 Beführwortern.. das geht immer noch nicht...

orf.at/stories/2333824/

"Ein Prozent schwere Verletzungen als Toleranzwert

Komplett freigegeben wären nach den neuen Regeln Flüge von Drohnen, die rund ein Viertelkilo oder weniger wiegen. Ebenso freigegeben wären aber Flüge von größeren Quadrokoptern (Hubschrauberdrohnen mit vier Rotoren), wenn der Hersteller sich dafür verbürgt, dass das Risiko von schweren Verletzungen nur bei höchstens einem Prozent liegt, wenn die Drohne mit voller Kraft einen Menschen trifft. Die Freigabe würde auch für Städte oder andere Orte mit Menschenansammlungen gelten.

Dass der Richtlinienvorschlag ein gewisses Maß an Drohnenunfällen schlicht in Kauf nimmt und die Verantwortung dafür den Herstellern zuweist, wäre ein entscheidender Wendepunkt. Bisher stand der großflächigen Drohnennutzung vor allem die ungelöste Haftungsfrage entgegen. Sogar ein Verletzungsrisiko von 30 Prozent soll in Kauf genommen werden, wenn - schwere - Drohnen über weitgehend menschenleeren Gegenden oder Flächen fliegen, wo sich nur Menschen befinden, die in den Flug eingewilligt haben.
„Nominelles Risiko“

Wäre die Drohne einmal legal in der Luft, dürfte sie den Menschen auf dem Boden gemäß den neuen Regeln ziemlich nahekommen: Zwischen Drohne und den Köpfen von Passanten wäre nur ein Abstand von sechs Meter Höhe und drei Metern in der Horizontale vorgeschrieben. Die Small UAV Coalition als Lobbyinggruppe der Drohnenindustrie spricht von „nominellem Risiko“: Drohnen könnten „eher Leben retten, statt sie zu gefährden“.

Auch in Europa verweisen Drohnenlobbyisten darauf, dass etwa Wartungsarbeiten in großer Höhe und an schwer zugänglichen Orten künftig ohne Gefährdung von Mitarbeitern durch die Fluggeräte möglich wären. Ohnehin ist aber fraglich, wie lange sich Europa einer Drohnenfreigabe verschließen könnte, wenn in den USA die Fluggeräte dann allenfalls schon Pakete zustellen, spektakuläre TV-Bilder liefern und Felder bestellen - und es bei alldem dann tatsächlich keine nennenswerte Unfälle geben sollte."
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Letzte Änderung: von MichaFranz.

Initiative Pro Modellflug gestartet 12 Apr 2016 12:41 #123

  • Jürgen
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Wenn wir heute damit an die Öffentlichkeit gehen, wer kennt den Unterschied??

Da werden die Verbände noch viel Arbeit haben, um dass der Öffentlichkeit klar zu machen.

Aber auch wir können was tun, indem wir "JEDER EINZELNE" mit unserem Umfeld spricht und Aufklärungsarbeit leistet.
Gruß
Jürgen
the master of the Desaster
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Initiative Pro Modellflug gestartet 12 Apr 2016 12:48 #124

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Wenn wir heute damit an die Öffentlichkeit gehen, wer kennt den Unterschied??

Da werden die Verbände noch viel Arbeit haben, um dass der Öffentlichkeit klar zu machen.

Aber auch wir können was tun, indem wir "JEDER EINZELNE" mit unserem Umfeld spricht und Aufklärungsarbeit leistet.


Hallo Jürgen,

da muss ich dir in vollem Umfang zustimmen. Wie oft wurde ich schon beim Heli-Fliegen gefragt:
  • ist das eine Drohne? Nein, dass ist keine Drohne!
  • [Ist da eine Kamera dran? Nein, da ist keine Kamera dran!/li]

Allerdings gibt es auch immer wieder positiv interessierte Zuschauer.

Allerdings sehe ich das Problem, dass wir für die Aufklärungsarbeit nicht genug Zeit haben, wenn ich das mit Blick auf die Dobrindt-Pläne betrachte.

Gruß Wolfgang

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Initiative Pro Modellflug gestartet 12 Apr 2016 19:09 #125

  • MichaFranz
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Das erste Ziel ist geschafft......NRW 1....... Bayern 2 :)

Jetzt nicht nachlassen und alle einen Bogen Unterstützer sammeln,dann passt auch der Rest.

Micha

www.openpetition.de/petition/online/herr...halt-des-modellflugs
Sammeln, einscannen oder fotografieren , Upload, PLZ den 10 Unterstützern zuordnen (ca. 2min) und gut ist.Keiner braucht sich sorgen um seine Daten machen ,da nur Handschriftlich in der Petition erscheint.

Bundesland Anzahl der Unterzeichner
Nordrhein-Westfalen 7.959
Bayern 7.954
Baden-Württemberg 7.224
Niedersachsen 3.687
Hessen 3.193
Rheinland-Pfalz 2.214
Schleswig-Holstein 1.366
Sachsen 1.230
Berlin 762
Brandenburg 704
Thüringen 539
Hamburg 534
Sachsen-Anhalt 450
Saarland 424
Mecklenburg-Vorpommern 316
Bremen 193
Landkreis/Kreisfreie Stadt/Region/Stadtbezirk Anzahl der Unterzeichner
München 816
Karlsruhe 538
Esslingen 516
Region Hannover 506
Augsburg 453
Ludwigsburg 416
Rhein-Sieg-Kreis 368
Böblingen 358
Reutlingen 294
Gütersloh 289
Offenbach 285
Leipzig 275
Rhein-Neckar-Kreis 273
Rhein-Erft-Kreis 268
Recklinghausen 264
Mettmann 260
Köln (Stadt) 260
Rems-Murr-Kreis 260
Main-Kinzig-Kreis 258
Heilbronn 256
Wesel 255
Kassel 255
Steinfurt 253
Darmstadt-Dieburg 250
Fürstenfeldbruck 238
Göppingen 236
Rhein-Kreis Neuss 234
Borken 232
Ostalbkreis 231
Stuttgart 226
Pinneberg 216
Ortenaukreis 207
Viersen 201
Ravensburg 197
Bodenseekreis 197
Konstanz 194
Enzkreis 190
Aschaffenburg 188
Biberach 185
Osnabrück 184
Harburg 182
Dortmund 181
Lippe 179
Warendorf 179
Landsberg am Lech 179
Märkischer Kreis 177
Calw 177
Paderborn 176
Rastatt 174
Essen 172
Siegen-Wittgenstein 172
Tübingen 171
Hochsauerlandkreis 169
Rosenheim 169
Freising 168
Unna 167
Bremen 166
Würzburg 165
Frankfurt am Main 161
Landshut 160
Segeberg 159
Rheinisch-Bergischer Kreis 159
Weilheim-Schongau 159
Diepholz 157
Wandsbek 154
Bamberg 154
Wetteraukreis 153
Soest 152
Dresden 152
Düsseldorf 149
Düren 149
Main-Taunus-Kreis 149
Nürnberg 145
Kleve 144
Oberbergischer Kreis 143
Aichach-Friedberg 143
Alb-Donau-Kreis 143
Groß-Gerau 140
Bergstraße 140
Zollernalbkreis 140
Schwäbisch Hall 139
Aachen 138
Donau-Ries 138
Herford 137
Coesfeld 137
Mayen-Koblenz 137
Lörrach 137
Herzogtum Lauenburg 136
Wuppertal 135
Starnberg 135
Duisburg 134
Stade 133
Bautzen 132
Mainz-Bingen 130
Eichstätt 126
Unterallgäu 125
Ennepe-Ruhr-Kreis 124
Ansbach 124
Südliche Weinstraße 123
Hochtaunuskreis 122
Regensburg 122
Breisgau-Hochschwarzwald 122
Neu-Ulm 121
Ebersberg 121
Limburg-Weilburg 120
Germersheim 120
Passau 120
Dachau 120
Günzburg 118
Stormarn 117
Hildesheim 117
Oberallgäu 117
Schwarzwald-Baar-Kreis 116
Lahn-Dill-Kreis 115
Marburg-Biedenkopf 112
Fürth 111
Alzey-Worms 110
Ostholstein 108
Oldenburg 108
Emsland 107
Odenwaldkreis 106
Braunschweig 105
Mittelsachsen 105
Rheingau-Taunus-Kreis 105
Olpe 104
Schwalm-Eder-Kreis 103
Gifhorn 102
Bielefeld 101
Münster 100
Fulda 99
Miltenberg 99
Potsdam-Mittelmark 98
Bad Kreuznach 98
Bad Tölz-Wolfratshausen 98
Minden-Lübbecke 97
Sigmaringen 97
Ostallgäu 97
Grafschaft Bentheim 95
Emmendingen 95
Gießen 94
Bochum 92
Görlitz 92
Ahrweiler 92
Pfaffenhofen a.d.Ilm 92
Lübeck 91
Traunstein 91
Rendsburg-Eckernförde 90
Landkreis Göttingen 90
Neuwied 90
Main-Tauber-Kreis 90
Saarlouis 90
Neuburg-Schrobenhausen 90
Chemnitz 88
Zwickau 88
Erzgebirgskreis 88
Darmstadt 88
Soltau-Fallingbostel 87
Vechta 87
Ingolstadt 87
Erding 87
Pankow 86
Mönchengladbach 86
Kaiserslautern 86
Tempelhof-Schöneberg 85
Steglitz-Zehlendorf 85
Schaumburg 85
Euskirchen 85
Erlangen-Höchstadt 85
Rhein-Pfalz-Kreis 85
Freiburg im Breisgau 85
Celle 84
Tuttlingen 83
Schleswig-Flensburg 82
Rottweil 81
Waldshut 81
Rottal-Inn 80
Reinickendorf 79
Magdeburg 79
Leverkusen 79
Mannheim 79
Hamburg-Mitte 78
Hamburg-Nord 78
Cham 78
Deggendorf 78
Cochem-Zell 77
Neckar-Odenwald-Kreis 77
Kiel 76
Landkreis Bayreuth 76
Dillingen a.d.Donau 76
Wolfenbüttel 75
Saarpfalz-Kreis 75
Dithmarschen 74
Marzahn-Hellersdorf 74
Amberg-Sulzbach 74
Peine 73
Bonn 73
Hof 73
Rotenburg (Wümme) 72
Ammerland 72
Höxter 72
Kronach 72
Plön 71
Verden 71
Cloppenburg 69
Solingen 68
Wartburgkreis 68
Eimsbüttel 67
Lüneburg 67
Treptow-Köpenick 67
Sächsische Schweiz-Osterzgebirge 67
Main-Spessart 67
Nürnberger Land 67
Schweinfurt 66
Bad Dürkheim 66
Heidenheim 66
Miesbach 66
Waldeck-Frankenberg 65
Rhön-Grabfeld 65
Wiesbaden 65
Hohenlohekreis 65
Roth 65
Vogelsbergkreis 64
Cuxhaven 63
Altona 63
Charlottenburg-Wilmersdorf 63
Salzlandkreis 63
Northeim 63
Mülheim an der Ruhr 63
Meißen 63
Hameln-Pyrmont 62
Bernkastel-Wittlich 62
Schwandorf 62
Mühldorf a.Inn 62
Wesermarsch 61
Freudenstadt 61
Altötting 61
Barnim 60
Goslar 60
Gelsenkirchen 60
Friesland 59
Neustadt a.d.Aisch-Bad Windsheim 59
Bad Kissingen 58
Aurich 57
Hersfeld-Rotenburg 57
Coburg 57
Kusel 57
Merzig-Wadern 57
Berchtesgadener Land 57
Oberhavel 56
Havelland 56
Oberhausen 56
Mainz 56
Pforzheim 56
Leer 55
Oldenburg (Oldenburg) 55
Neukölln 55
Steinburg 54
Harburg 54
Potsdam 54
Teltow-Fläming 54
Dahme-Spreewald 54
Krefeld 54
Donnersbergkreis 54
Ulm 54
Helmstedt 53
Märkisch Oderland 52
Haßberge 52
Neumarkt i.d.Opf. 52
Hamm 51
Hagen 51
Wunsiedel i. Fichtelgebirge 51
Freyung-Grafenau 51
Dingolfing-Landau 51
Lichtenberg 50
Spandau 50
Rhein-Lahn-Kreis 50
Südwestpfalz 49
Straubing-Bogen 49
Osterode am Harz 48
Vogtlandkreis 48
Osterholz 46
Werra-Meißner-Kreis 46
Kulmbach 46
Uelzen 45
Garmisch-Partenkirchen 45
Holzminden 44
Weißenburg-Gunzenhausen 44
Kelheim 44
Berlin-Mitte 43
Remscheid 42
Erkelenz 42
Koblenz 42
Rhein-Hunsrück-Kreis 42
Forchheim 42
Lichtenfels 41
Birkenfeld 41
Bergedorf 40
Kitzingen 40
Trier-Saarburg 40
St. Wendel 40
Ludwigshafen am Rhein 40
Nordfriesland 39
Nienburg/Weser 39
Salzgitter 37
Bottrop 37
Halle (Saale) 37
Saalekreis 37
Eschweiler 37
Ilm-Kreis 37
Schmalkalden-Meiningen 37
Erlangen 37
Tirschenreuth 36
Kaufbeuren 36
Sömmerda 35
Erfurt 35
Geilenkirchen 35
Ostvorpommern 34
Dessau-Roßlau 34
Nordsachsen 34
Heidelberg 34
Heinsberg 33
Würselen 33
Offenbach am Main 33
Weimarer Land 32
Neustadt a.d.Waldnaab 32
Ostprignitz-Ruppin 31
Saarbrücken 31
Börde 30
Burgenlandkreis 30
Vulkaneifel 30
Regen 30
Mecklenburg-Strelitz 29
Herzogenrath 29
Brandenburg an der Havel 28
Oder-Spree 28
Landkreis Harz 28
Wegberg 28
Stolberg (Rheinland) 28
Saalfeld-Rudolstadt 28
Kammerstein 28
Landau-Land 28
Bremerhaven 27
Wittenberg 27
Baden-Baden 27
Wolfsburg 26
Herne 26
Zweibrücken 26
Bodolz 26
Uckermark 25
Friedrichshain-Kreuzberg 25
Kempten (Allgäu) 25
Neubrandenburg 24
Delmenhorst 24
Hückelhoven 24
Alsdorf 24
Saale-Orla-Kreis 24
Frankenthal (Pfalz) 24
Völklingen 24
Cottbus 23
Elbe-Elster 23
Neuerburg 23
Neustadt an der Weinstraße 23
Bad Doberan 22
Jerichower Land 22
Jena 22
Greiz 22
Montabaur 22
Trier 22
Rügen 20
Stralsund 20
Rostock 20
Greifswald 20
Wilhelmshaven 20
Mansfeld-Südharz 20
Kyffhäuserkreis 20
Gotha 20
Straubing 20
Memmingen 20
Neumünster 19
Spree-Neiße 19
Verwaltungsgemeinschaft Neustadt an der Waldnaab 19
Nordwestmecklenburg 18
Oberspreewald-Lausitz 18
Saale-Holzland-Kreis 18
Gera 18
Anhalt-Bitterfeld 17
Sonneberg 17
Worms 17
Amberg 17
Wittmund 16
Altmarkkreis Salzwedel 16
Nordhausen 16
Gangelt 16
Altenburger Land 16
Baesweiler 16
Speyer 16
Güstrow 15
Uecker-Randow 15
Lüchow-Dannenberg 15
Eichsfeld 15
Höhr-Grenzhausen 15
Irrel 15
Müritz 14
Stendal 14
Unstrut-Hainich-Kreis 14
Wassenberg 14
Warnow-West 13
Grammetal 13
Simmerath 13
Westerburg 13
Hürup 12
Roetgen 12
Flammersfeld 12
Bitburg-Land 12
Parchim 11
Emden 11
Kirchen (Sieg) 11
Rennerod 11
Monschau 11
Prüm 11
Schiffweiler 11
Heusweiler 11
Flensburg 10
Nordvorpommern 10
Übach-Palenberg 10
Südliches Saaletal 10
Wissen 10
Betzdorf 10
Daaden 10
Ransbach-Baumbach 10
Eppelborn 10
Sigmarszell 10
Achterwehr 9
Ludwigslust 9
Prignitz 9
Frankfurt (Oder) 9
Almersbach 9
Wirges 9
Hildburghausen 9
Spiesen-Elversberg 9
Birnbach 8
Suhl 8
Neunkirchen (Saar) 8
Püttlingen 8
Arnshöfen 7
Ottweiler 7
Illingen 7
Merchweiler 7
Quierschied 7
Riegelsberg 7
Lindenberg i.Allgäu 7
Eisenach 6
Gebhardshain 6
Speicher (Eifel) 6
Pirmasens 6
Molfsee 5
Demmin 5
Neuhausen/Spree 5
Herdorf 5
Ellenhausen 5
Mainz-Kostheim 5
Gestratz 5
Weiler-Simmerberg 5
Wismar 4
Schwerin 4
Hachenburg 4
Bad Marienberg (Westerwald) 4
Borod 4
Mainz-Kastel 4
Uttenreuth 4
Friedrichsthal 4
Sulzbach/Saar 4
Großrosseln 4
Rostocker Heide 3
Neuburg 3
Barnekow 3
Lebus 3
Bitzen 3
Hamm (Sieg) 3
Wallmerod 3
Arzfeld 3
Kleinblittersdorf 3
Heimenkirch 3
Scheidegg 3
Beetzsee 2
Brachbach 2
Neitersen 2
Hergatz 2
Harbach 1
Birkenbeul 1
Ersfeld 1
Mammelzen 1
Bölsberg 1
Herschbach 1
Kyllburg 1
Stiefenhofen 1

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Initiative Pro Modellflug gestartet 12 Apr 2016 21:06 #126

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Hallo zusammen


Darum halte ich die Politik des DeAC, alles nur hinter verschlossener Tür zu verhandeln, als absolut falsch. Ist auch nicht meine Auffassung von Demokratie und mündiger Bürger.


Hierzu möchte ich gerne einen Kommentar abgeben.
Es wird nicht "hinter verschlossener Tür" verhandelt. Genau genommen wird im Moment noch garnicht "verhandelt".

Augenblicklich macht der Referentenentwurf die Runde durch verschiedene Ministerien, die dann ihren Kommentar dazu abgeben. Wenn diese Rundreise dann mal beendet ist und angefallene Kommentare durch das BMVI in den Entwurf eingearbeitet sind, geht diese neue Version an die Verbände und die Länder. Somit liegt im Moment schlicht und einfach nichts Verhandelbares vor, da der Entwurf noch garnicht fertig ist.

Seitens des DAeC (nicht DeAC) werden alle gesicherten aktuellen Informationen publiziert. Nur ist im Moment aufgrund des Verfahrensstands der ganzen Geschichte informationsmässig Sauregurkenzeit.

Es gibt natürlich in der Zwischenzeit informelle Kontakte mit der Arbeitsebene des Ministeriums, bei denen auch mal "ins Unreine" geredet werden kann. Die Inhalte dieser Gespräche sind, das ist ja wohl selbstverständlich, natürlich vertraulich. Bricht man diese Vertraulichkeit, war es das mit den Kontakten und das wäre garnicht gut.

Ich (und da bin ich wohl nicht alleine) wäre auch nur sehr begrenzt begeistert, wenn ich den Inhalt meiner Telefonate nach einer Stunde im Internet nachlesen könnte.

Ausserdem stehe ich persönlich auf dem Standpunkt, dass erst dann gegackert wird, wenn das Ei gelegt ist.

Und mal so am Rande: Eine professionelle Informations- und Überzeugungsarbeit gegenüber Regulierern erfolgt IMMER dezent!
Um mal einem weit verbreiteten Missverständniss zu begegnen. Das ist KEINE! Lobbyarbeit. Die Verbände sind Beteiligte des Verfahrens und können selber Einfluss nehmen. Lobbyisten, die dann vor der Tür des Sitzungsraums stehen, bedarf es dabei nicht. Die Verbände sitzen auf der anderen Seite der Tür.
Hinsichtlich der Überarbeitung der LuftVo auf der Arbeitsebene sind wir im Bereich der Regulierung nicht in der Politik. Die in der Politik üblichen Umgangsformen gilt es zu vermeiden. Damit kann man nur Porzellan zerschlagen.

Gruss
Frank

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