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Mischer Quer zu Quer bei 4 Querrudern HILFE bitte! 08 Jan 2013 19:30 #13

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HAllo!

Ich denke du musst das anders lösen. Mischer Quer auf Quer macht ja keinen Sinn. Du musst eine neue Funktion (zb Qi) anlegen, die nur deine zwei inneren Querruder betrifft und die keinem Geber zugeordnet ist. Die Servos weist du Qi zu.
Dann kannst du eine freien Mischer anlegen Quer -> Qi, mit dem kannst du dann bei der Kurve einen Offset einstellen.
Die schaut dann zB. so aus:





mfg
Andreas
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Mischer Quer zu Quer bei 4 Querrudern HILFE bitte! 08 Jan 2013 19:51 #14

  • PW
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Hallo,

ein netter Kollege ;) ;) ;) DANKE !! hat folgendes gemacht und es funktioniert:

Du setzt zwei Mischer ! Quer auf Klappe 1 und Klappe 2

In jedem der beiden Mischer bei Mixausgabe S1 (100 %) und S2 (25 %) ; abhänging von Drehrichtung. Damit erzielst Du einen symetrischen Ausschlag.

Nun Mischanteil in jedem Mischer festlegen; zum Beispiel Masterwert 50 % und in jedem Mischer als Kurve 9 Punkt einstellen. Hier dann die beiden ersten Punkte der 9 Punkt Kurve auf die X-Achse ziehen.

Zum Abschluss im Menu "Sticks/Schalter Setup bei P1 die Werte von 75/-75 ändern auf 1/-1%.


VIEL ERFOLG und die Blumen für die Lösung gehen in die BVB Stadt ... :P :P

Gruss

PW
Rechtsbeistand u.a. bei "Modellflugproblemen"etc. : Rechtsanwälte Wessels & Partner, Tel.: 02362/27065

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Mischer Quer zu Quer bei 4 Querrudern HILFE bitte! 09 Jan 2013 00:01 #15

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Hi Leute !

Danke allen für den Input, ich gucke mir das morgen mal an, versuche zu reproduzieren und berichte dann von meinem Erfolg (hoffentlich) :unsure:

Gute Nacht !

Gruß Todde

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Mischer Quer zu Quer bei 4 Querrudern HILFE bitte! 09 Jan 2013 20:34 #16

  • todde3000
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Hallo Andreas,

Danke für Dein Input, das ist aber leider nicht die Lösung. Das habe ich alles schon versucht. Eben auch wieder, nach Deinem Beispiel.
Das Problem bei Deiner Lösung ist:

1. Eine neue Funktion wird nicht als "Querruder" erkannt und wird im Mischer Differenzierung auch nicht angezeigt.
Man muss die Differenzierung dann in den Servoeinstellungen oder in den Kurven einstellen, was per se geht, aber die Feinabstimmung
fällt dann auch flach. Die Feinabstimmung aller Klappen im Flug erspart aber erheblichliche Einstellarbeit und Einstellungsflüge ...
Oder man wählt als Schalter im Menü Differenzierung einen Proportionalgeber, z.B. P5, dann kann man die Differenzierung ALLER
Querruder gar nach Lust und Laune im Flug einfach verändern.

2. Deine Version mischt leider nur die Querruder zusammen, also wie weit Qi im Verhältnis zum Querruder ausschlägt. Ein "Offset" aber findet nur
statt wenn Du in der Kurve den Punkt 1 und den Punkt 5 nach innen verschiebst. Das ist aber NICHT möglich !!

Hier noch einmal die Definition von Offset:

Offset für eine Richtung (Querruder nach Oben in diesem Fall):
Servo Quer: Quer aussen läuft proportional 100% nach oben bei Geberausschlag von Mitte nach ganz rechts.
Servo Qi : Quer innen läuft 100% proportional nach oben (oder nach Wahl, das ist ja dann die Kurve ...!) ab 50% des Geberausschlags nach rechts.
= Servo 2 hat 50% Offset; beide schlagen aber zu 100% aus.

Also, bis 50% des Geberweges läuft NUR das äussere Queruder und erst ab 50% des Geberweges läuft das innere Querruder mit. Beide Ruder
erreichen bei Vollausschlag nach rechts aber 100%. Das ist ein einseitiger Offset. Wenn das in beiden Richtungen passiert, dann hat man Offset
zu beiden Seiten des Gebers. Offset bezieht sich also immer auf die Position des Gebers. Eigentlich ist Offest auch keine Servo-Kurve, sondern eine Geberkurve !

Ich probiere mal PWs Vorschag aus. Der gestaltet sich aber etwas komplizierter in der Programmierung. Das muss ich mir erstmal in Ruhe angucken und verstehen :whistle:

Aber danke nochmals vielmals !

Besten Gruß, Todde

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Mischer Quer zu Quer bei 4 Querrudern HILFE bitte! 09 Jan 2013 22:17 #17

  • Silie
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Hallo Todde!

Ad 1.: Das seh ich auch so. Das ist ein allg. Problem, dass die Differenzierung im Menü nur bei den Querrudern eingestellt werden kann. Ist ein Mangel, der mich bisher nicht massiv gestört hat. Die Klappen als Querruderunterstützung (max. hab ich 4-Klappen Flügel programmiert), kann ich nur mit einem freien Mischer zu Quer dazumixen und die verschiedenen Wege nach oben und unten (sprich Differenzierung) über die Kurve im Mischermenü einstellen. Eine extra Differenzierungseinstellung für die Klappen wäre besser, ich hoffe das kommt auch noch. (Anregung an Jeti!!)
Das würde auch die von dir angesprochen gemeinsame Quer-Klappen Differenzierungs-Feinabstimmung im Flug ermöglichen. Jetzt ist sie ausschließlich für die Differenzierung der Querruder möglich. (diese Möglichkeit kam auch erst mit einem update...)

Ad 2: Entweder stehe ich auf der Leitung... :silly: oder du...., aber genau diesen Offset macht diese Kurve. Erst ab 50% bzw -50% Geberausschlag gehen die inneren Querruder (Qi) mit.
Warum du die beiden äußersten Kurvenpunkte nach innen verschieben willst, verstehe ich nicht. Was soll das bringen? Die Kurve wäre in diesem Fall ab diesen Punkten nach außen hin nicht mehr definiert! Du kannst mit der Mehrpunktkurve doch einstellen wie sich der Zusammenhang Mix Eingang -> Mix Ausgang verhält, aber eben immer definiert bis zum linken und rechten Rand ( Mix Eingang von -100 bis +100 Prozent). Für mich nur logisch, dass sich diese Punkte nicht nach innen verschieben lassen!

???

mfg
Andreas
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Letzte Änderung: von Silie.

Mischer Quer zu Quer bei 4 Querrudern HILFE bitte! 09 Jan 2013 22:51 #18

  • todde3000
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Hallo PW,

Ich habe das nun hinbekommen, allerdings mit einer 2Quer/4Klappen Flügelkonfiguration. Dazu waren allerdings 4 Mischer Quer auf Klappen
und ein logischer Schalter mit 2x Querruderknüppel notwendig. Leider ging das par tout nicht mit der 4Quer/2Klappen Flügelkonfiguration ... warum weiß ich nicht. Das hätte ich lieber gehabt, wg. der Differenzierung, siehe weiter unten.

Mein System wird wohl ähnlich der Programmierung von demjenigen sein, der in der BVB-Stadt wohnt :P

Die Ausschläge der Klappen stelle ich in den 4 Mischern ein und den Totpunkt am Schaltersetup für den Querruderknüppel. Die mitnahme kann ich mit einem Schalter an- und ausschalten. Wenn die Mitnahme eingeschaltet ist wirkt die Mitnahme leider auch auf Butterfly. Das kann ich evtl. mit einem logischen Schalter beheben.

Leider muss ich ein Kompromiss eingehen, weil die Klappen im Mischer Querruderdifferenzierung nicht mit angeboten werden. Ich kann die Differenzierung der Klappen dort nicht einstellen. Ist doch schön, wenn man einem Propgeber als Schalter für die Differenzierung nimmt und dann nach Lust und Laune die Differenzierung in der Luft einstellt und verstellt. Das macht aber nur Sinn, wenn ALLE Klappen in dem Menü Differenzierung einstellbar sind.

Für das Klappensystem gibt es noch richtig Luft für Verbesserung. Es gibt ein Grund warum die Viel-Klappen-Flieger und Scale-Segler-Piloten in der deutlich überwiegenden Mehrzahl die MPX 4000 geflogen sind und heute noch fliegen...

Ich habe die Vorschläge zr verbesserung direkt an Jeti gesendet und auch im Comments-Thread geposted.

Danke nochmal für Deine Zeit und Deine Mühe !

Besten Gruß,

Todde

Ps. Offsets kann Jeti ja gut Programmieren ... das habe sie doch schon in dem Butterfly Menü ! Butterfly-Offset funktioniert einwandfrei ... :woohoo:

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