Vollausschlag beim Einschalten der DC16

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herm12 antwortete auf Vollausschlag beim Einschalten der DC16

Posted 31 Okt. 2013 09:36 #7
Hallo,

ich habe gestern Abend mal intensiv getestet und wohl auch herausgefunden, woran es liegt.
Ich habe im Servo-Menü eine Zeitverzögerung von 3 Sek. eingebaut, damit das Abschalten des Motors sehr weich passiert.
Genau das ist das Problem: steht dort ein Wert größer 0,5 Sekunden, beginnt beim Einschalten des Senders die Ausschläge. Bei 3 Sek. z.B. geht der Ausschlag ganz kurz und schnell auf max. und dann gehen die Ausschläge je nach Zeitfaktor dann langsam wieder auf 0 zurück.
Dann habe ich den Empfänger in meinen E-Segler gebaut und getestet. Dabei das gleiche Ergebnis : stelle ich z.B. 3 Sek. Verzögerung ein, dann springt tats. der Motor kurz an. Das ist ziemlich gefährlich!!! Stelle ich die Zeit auf unter 0,5 sek., bleibt der Motor ruhig.
Fail Safe ist für K1 auf konstant ( oder so ähnlich ) eingestellt. Das Problem tritt auch auf, wenn ich ein neues Modell anlege.
Bevor ich nun von einen Fehler in der Sofware ( neues Update V2.2) spreche, einfach mal die Bitte, dass zu testen. Möglicherweise habe ich irgendeinen Punkt falsch programmiert??

Gruß
Hartmut
von herm12

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Repa antwortete auf Vollausschlag beim Einschalten der DC16

Posted 01 Nov. 2013 13:37 #8
Hallo,

bei mir tritt das gleiche Verhalten auf.
Zum Testen habe ich in meiner DC-16 V2.20 ein neues Modell angelegt und einen R9 Empfänger mit der Software V3.11 verwendet.
Beim anschließenden Binden des Empfängers erfolgt der kurze Ausschlag auf Kanal1 (Drossel).

Bei den Failsafe-Einstellungen AUS oder HOLD tritt der Ausschlag auf.
Bei Failsafe = 0% läuft das Servo schnell von der Failsafe-Position auf die Knüppel-Position.
Die Verzögerungszeit wird dabei nicht beachtet - hätte ich auch nicht erwartet.
Ist Failsafe auf -100% eingestellt, gibt es wieder den kurzen Ausschlag.

Gruß
Reinhard
von Repa

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Meikel antwortete auf Vollausschlag beim Einschalten der DC16

Posted 01 Nov. 2013 15:03 #9
Hi,

habe ich richtig verstanden, daß ihr darüber diskutiert warum bei ausgeschaltetem Sender einige Servos in die Endstellung laufen wenn man den Empfänger mit Strom versorgt ?

Falls ja, hier die Erklärung:

1. Das macht man einfach nicht, dann muß man sich auch nicht darüber wundern. Für manche sicherheitsrelevante Vorgänge ist eben immer noch der Bediener/User verantwortlich. Es wird nie, das "idiotensichere" (nicht persönlich gemeint) System geben.
Einschalten: zuerst Sender - EIN dann Empfänger - EIN
Ausschalten: zuerst Empfänger - AUS dann Sender - AUS

2. Nur Digitalservos bleiben stehen, wenn sie mit Strom versorgt werden, ohne daß ein Signal anliegt. Es ist völlig normal, daß Analogservos ohne anliegendes Signal sich irgendwohin bewegen. Mit unter auch in die Endstellung. Das ist bei allen Systemen so, egal welcher Hersteller, egal welches Frequenzband. (Was nicht heißt, das es nicht das ein oder andere Analogservo gibt, das ruhig stehen bleibt oder das ein oder andere Digitalservo, das zuckt.)

Grüße,
Meikel.
von Meikel

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herm12 antwortete auf Vollausschlag beim Einschalten der DC16

Posted 01 Nov. 2013 19:45 #10
Hallo Meikel,

naja -ich will jetzt keine Diskusion über die zwei Punkt lostreten, weil das in diesen Foren sehr schnell passiert.

Nur so viel:
zu 1:
Das ist mir schon klar, dass man das keinesfalls machen darf. Das ist ein absolutes nogo !!!!
Nur wenn Reinhard dieses Problem nachstellen kann, dann ist da vielleicht was dran.
Übrigens habe ich genau das gleiche Setup wie Reinhard >> gleicher SW-Stand und gleicher Empfänger.
Stell Dir vor, dass passiert in aller Hektik auf dem Flugplatz, das Modell liegt auf dem Boden und dann vergesse ich mal die Reihenfolge des Einschaltens. Wenn der Motor dann anläuft, gibt es wohl ein großes Problem.

zu 2:
Komisch ist , dass alle andere Servos "ruhig bleiben"
Was auch komisch ist , dass ist die Tatsache, dass Beim Einschalten des Senders das Servo oder dann der Regler nicht unkontrolliert irgendwo hinläuft sondern der Endausschlag exakt immer zum gleichen Punkt läuft. Dies kann ich durch Ändern des Zeitfaktors steuern.

Gruß

Hartmut
von herm12

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Repa antwortete auf Vollausschlag beim Einschalten der DC16

Posted 01 Nov. 2013 21:57 #11
Hallo Meikel, hallo Herm12,

Zu 1:
Da sind wir, glaube ich, alle gleicher Meinung. Erst den Sender einschalten!

Beim Binden muss ich jedoch den Empfänger zuerst einschalten. Wenn dann irgend etwas anläuft oder ein Servo auf Anschlag läuft, ist es nicht optimal.
Ich habe eben mit einem DSO nachgemessen, ob es bei dieser Konfiguration wirklich Vollausschlag ist.
Der Empfänger gibt direkt nach dem Einschalten des Senders 1,46ms Impulse auf dem Drosselkanal ab - also etwa "Halbgas" - anschließend laufen die Impulse mit der eingestellten Zeit auf Minimum.

Da wird wohl kein Servo auf mechanischen Anschlag gehen oder ein Regler anlaufen.

Gruß

Reinhard
von Repa
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Meikel antwortete auf Vollausschlag beim Einschalten der DC16

Posted 01 Nov. 2013 23:38 #12
Hallo Hartmut, hallo Reinhard,

noch kurz ein paar abschließende Worte meinerseits zu diesem Thema:

zu 1:
@ Hartmut:
Wenn Du Hektik bei der Flugvorbereitung hast solltest Du meiner Meinung nach am Boden bleiben. Nur wer seine Vorbereitungen in Ruhe macht, hat ein Chance Fehler zu vermeiden. Ausversehen zuerst den Empfänger einzuschalten ist ein bisschen wie wenn Du mit dem Auto auf einen Zebrastreifen zufährst und Gas mit Bremse verwechselst, nur beim Einschalten Deines Empfängers hast Du alle Zeit dieser Welt zu überlegen ob es auch genau das ist was Du tun möchtest.
Falls Du wirklich Bedenken hast, solltest Du neben deinen Empfägerschalter einen großen Aufkleber mit der Aufschrift: "Sender eingeschaltet?" oder "Zuerst Sender einschalten!" kleben.
Das Verhalten Deines Setups ist denke ich willkürlich und wird so oder ähnlich mit anderen Systemen oder Setups zu beobachten sein.
@ Reinhard:
Danke fürs Experimentieren. Beim Binden sollte meiner Meinung nach der Regler vom Empfänger abgesteckt werden. Beim Einstellen des Reglers sollte man ja auch den Motor (zumindest 1 Kabel) vom Regler trennen (das kann man alternativ natürlich auch beim Binden machen). Aber schön zu wissen, das vermutlich kein Regler oder Motor anlaufen würde.

zu 2:
@Hartmut:
Ich denke Du hast Dir die Antwort selbst schon gegeben. Die unterschiedlichen Reaktionen liegen an den unterschiedlichen Failsafe Einstellungen. Du zwingst ja sozusagen Deinen Empfänger beim Einschalten in den Failsafe-Modus um in dann durch das Einschalten des Senders daraus zu erwecken. Sehr wahrscheinlich ist das System nicht darauf ausgelegt im Failsafe-Modus eingeschaltet zu werden. Wenn ein System nicht für bestimmte Vorgänge ausgelegt/programmiert ist wird man dabei komisches beobachten.

Diese Mitteilung stellt ausdrücklich meine ganz persönlich Meinung dar und ist keineswegs als persönlich Kritik aufzufassen.

Da ich der Meinung bin, daß dieses beobachtete Verhalten durchaus systembedingt normal und ungefährlich ist, melde ich mich hiermit aus der Diskussion ab.

Grüße,
Meikel.
von Meikel

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