THEMA:

Hallo Alex,

klappt es nun ?


Gruss

PW

PW schrieb:

Hallo Alex,

so.. komme gerade aus dem Keller und habe nochmals geschaut: bei mir geht es

1. Mischer Seite auf Quer
2. dann Mischertyp X gewählt
3. dann gehst Du nach rechts und bekommst das Viereck
4. Du hast 3 Punkte, einen links, einen in der Mitte und einen rechts

den mittlerern Punkt auf Null lassen !

Nun drehe mal den ganz linken Punkt 10 % nach oben und (!!) den ganz rechten 10 % nach unten. Läuft das Querruder in die falsche Beimischrichtung, dann einfach linken Punkt nach unten und den ganz rechten nach oben.

Im Prinzip ist der eine äussere Punkt das eine Querservo und der andere äussere Punkt das andere Querservo.

Verstellst Du z.Bsp. nur den einen äusseren Punkt, dann wird nur ein Querservo beigemischt !


Gruss

PW

Sorry, ich bin z.Zt. nicht zu Hause, erst am Dienstag Abend wieder und kann auch dann erst wieder probieren.

Danke daß du mir den Mischer noch einmal erklärst, aber genau so ist er eingestellt.
Wie bereits geschrieben, der von dir beschriebene Sonderfall, daß die Beimischung in beide Richtungen des Seitenruderausschlages gleich groß ist funktioniert bei mir zufällig ganz gut, damit läßt es sich auch passabel fliegen.

Aber dann stelle doch bitte bei dir mal folgenden fiktiven Fall ein:
Bei SR links 10% QR Beimischung und bei SR rechts 50% QR Beimischung - so daß BEIDE Querruder gleichmäßig und nicht differenziert jeweils 10% bzw. 50% ausschlagen. (ich habe die Werte so hoch gewählt damit der Fehler deutlich sichtbar wird)

Im Prinzip ist der eine äussere Punkt das eine Querservo und der andere äussere Punkt das andere Querservo.

Das möchte ich ja gerade nicht, ich möchte mit einem Punkt die QR Beimischung nach links und mit dem anderen die Beimischung nach rechts einstellen. Dabei müssen sich BEIDE Querruderservos gleichmäßig bewegen bzw. in dem Fall daß ich das Häkchen bei "Differenzierung" gemacht habe im gleichen Verhältnis wie es bei der Querruderdifferenzierung eingestellt wurde.
Bei dem Mischer Seite auf Höhe funktioniert das ja auch genau so.

Ist wahrscheinlich die Querruderdifferenzung.
Hast du den unteren Ausschlag begrenzt.
Ich würde probeweise die Beimischwerte der Querruder stark erhöhen um am Servovomontor zu sehen, ob
das zweite Querruder mitgeht!!! Vielleicht ist es auch das Expo auf Quer. Schalte beides ab, ob es dann geht.

Auch wenn es sehr unwahrscheinlich für mich erscheint, ich hatte die Differenzierungen der Querruder bereits versuchsweise herausgenommen, ohne Erfolg. Diese sind aber sowieso nur im kleinen einstelligen Bereich, können also nicht einen derartigen Einfluss haben.
Auch das Expo kann es eigentlich nicht sein. Je nachdem wo ich die Kurve hinstelle kriege ich ja volle Ausschläge an den Querrudern, aber halt nicht die gewollten.

Hallo Alex,

verstehe ich Dich richtig ?

Du willst z.Bsp. bei Seite rechts 5 % Quer links und bei Seite links 10 % Quer ?

Habe gerade mal auf die Schnelle rumgespielt. Versuche mal folgendes:

1.

Du setzt einen Mischer Seite auf Quer
Du definierst unter Schalter P3 und zwar so, dass bei Seite rechts der Haken kommt. Bei Mitte und Seite links kommt das Kreuz.

Also Mischeranteil des Querruders bei Seitenruder rechts !

2.

Du setzt einen zweiten Mischer Seite auch Quer
Wieder definierst Du P 3, nun aber so dass bei Seite links der Haken kommt. Bei Mitte und Seite rechts kommt das Kreuz.

Also Mischanteil des Querruders bei Seitenruder links !

3.

Nun musst Du nur noch die Schaltpunkte setzen, ob wann die Mischer aktiv sein sollen. Ich gehe mal davon, direkt um die Null-Lage des Seitenruderknüppels.

Du gehst in "Stick/Schalter Setup", gehst zu P3 und bei Schalter EIN stellst Du 4 % ein und bei Schalter AUS -4%.


Die Einstellung der Beimischrichtung der beiden Querruder (also die Laufrichtung der beiden Querruderservos) kannst Du in in den beiden Mischermenues indiviudell einstellen.

Also Mischer 1 (siehe oben Punkt 1) bei Seitenruder rechts. Hier kann Du dann einstellen, welche Beimischrichtung Quer bei Seitenruder rechts kommt.

Bei Mischer 2 (siehe oben Punkt 2) dann entsprechend bei Seitenruder links.

Teste das bitte mal, geht bei mir tadellos.


Gruss

PW

Danke für deinen Vorschlag, damit sollte es gehen, da hast du recht.
Ich habe auch schon darüber nachgedacht, mit zwei Logischen Schaltern zwischen zwei separaten Mischern hin- und herzuschalten, welche jeweils nur eine Richtung des SR bedienen.

Aber ich wundere mich immer noch: Warum funktioniert der Mischer Seite auf Höhe - der exakt das gleiche leisten muss - hervoragend so wie vorgesehen ? Da habe ich eine V-förmige 3-Punkt-Kurve und stelle mit einem Endpunkt die Beimischung für SR links und mit dem anderen Endpunkt die Beimischung SR rechts ein. Zwei verschiedene Werte, sie wirken korrekt auf beide HR-Servos.

Der exakt gleiche Mischer hat auf Höhe eine andere Funktionsweise wie auf Quer.
An der Stelle bin ich einfach der Meinung, daß das so nicht gewollt ist.

Hallo Alex,

ich vermute, dass man hier davon ausgeht, dass die Beimischung im Messerflug Seite auf Quer anders ist als bei Höhe. Eigentlich ist die Beimischung hier entweder links/rechts oder rechts/links. Beimischungen wie Links/Links oder rechts/rechts habe ich auf das Querruder noch nie bei einem Modell gesehen.Entweder das Modell hat zu viel oder zu wenig V-Form (gilt ja dann für beide Seiten). Auch die Beimischwerte des Querruders sind identisch; also wenn ich ich der einen Seite 5 % brauche, dann auch auf der anderen Seite.

Beim Höhenruder ist es eben anders; laufen ja auch gleichsinning (Querruder ja gegensinnig).

Ich werde aber hier mal beim Jeti Meeting mit dem Softwareentwickler sprechen und die Sache einfach mal mit auf meine Liste setzen (im August ist ja das Jeti Meeting in der Cz). Ich weiss nur, dass z.Bsp. der der Spitzenanlage von JR (12x) die Sache ähnlich ist und man auch hier mit Schaltpunkten arbeiten muss .

Ich gehe hier eben davon aus, dass bei falscher V-Form immer rechts/links oder links/rechts benötigt wird Auch die Beimischwerte bei falscher V-Form sind auf beiden Seiten gleich . Beim Höhenrudermischer ist /kann es eben anders sein. Die eine Seite vielleicht Höhe, da andere vielleicht nichts oder Tiefe oder auch Höhe und mit unterschiedlichsten Beimischwerten (eben anders als beim Mischer Seite - Quer).

Aber zumindest geht es mit der obigen Lösung einwandfrei. Wenn man weiss wie.. ganz einfach.




Gruss

PW

OK, danke für die Erklärung.

Auch auf die Gefahr hin daß ich jetzt penetrant wirke ...
Auch wenn in diesem speziellen Fall am F3A-Modell eine asymetrische Beimischung nicht nötig ist sollte ein freier Mischer für sämtliche Anwendungsfälle offen sein. Ich finde diese Ausführung unlogisch und unpraktisch, er schränkt die Nutzung des Mischers unnötig ein und ist eine deutliche Erschwernis für die Bedienung. Sie passt ganz und gar nicht zu der sonst sehr intuitiven und sinnvollen Bedienung der DC-16. Deswegen habe ich den Eindruck, daß das so nicht gewollt ist.

1. Wenn in diesem speziellen Fall am F3A-Modell eine asymetrische Beimischung nicht nötig ist, welchen Nutzen hat dann aber die Möglichkeit, das linke und das rechte Servo getrennt und mit asymetrischen Ausschlägen nach oben und unten einzustellen, wo doch schon im Menüpunkt "Mix Ausgabe" möglich ist, jedes Servo getrennt zu gewichten ? Und wozu kann man dann im Menüpunkt "Differenzierung" anwählen, ob das Querruder entsprehend der in den Differenzierungseinstellungen bewegt wird ?

2. Wenn ich einen Mischer von irgend einer Funktion X auf Quer definiere, dann möchte ich doch, daß der Ausschlag des Querruders (und damit sind alle Servos gemeint, die als Querruder definiert sind) der Kurve folgt, wie ich sie bestimme - so als ob ich den Querruderknüppel um dieses Maß ausschlagen würde. Das ist hier nicht der Fall.

Bringt es was, die Kritikpunkte einmal in englisch in der Rubrik "Comments for Jeti" zu posten ?

P.S.: Was passiert eigentlich, wenn ich 4 Querruderservos definiert habe ? Welche Servos werden dann von welchem Endpunkt beeinflusst ?
Und was passiert bei nur einem Servo ? Dann kann der Mischer ja nur so funktionieren, wie ich das als sinnvoll erachte.