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Reichweitenbeschränkung bei R7 31 Mai 2014 00:01 #13

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Aber welchen Vorteil bringt der bessere Empfang, wenn die Daten auch bei dem schlechteren Empfang schon fehlerfrei übertragen werden?
Zumal das System ja rechtzeitig warnt, lange bevor die Übertragung vom Sender zum Modell gestört ist?

Ja, die größeren Empfänger bieten mehr Reserve, keine Frage. Aber was bringt mir diese Reserve? Solange die Sichtgrenze kleiner als die Empfangsgrenze ist, ist doch alles in Butter.
Klar, wenn man ein größeres Modell nimmt, verschiebt sich die Sichtgrenze und dann braucht man halt auch irgendwann den besseren Empfang. (Aber solange der Themenstarter nicht genauer sagt, um was für ein Modell es sich handelt, macht es eigentlich keinen Sinn, ihm sagen zu wollen, ob der R7 reicht oder nicht. Und vielleicht geht es ihm ja auch gar nicht um die paar Euro, sondern um den Platz, den der Empfänger benötigt. Manche Seglerrümpfe sind halt pervers schlank.)

Aber wo wir schon dabei sind (ist nicht bös gemeint, interessiert mich halt):
Und warum (oder wie lange) ist eurer Meinung nach die Empfangsqualitätsreserve der Full-Range-Empfänger groß genug, um auf einen RSat2 verzichten zu können? Denn insbesondere bei den Sendemodulen mit nur 1 linear polarisierten Antenne kann es ja auch bei 2 linear polarisierten Empfängerantennen zu der ungünstigen Situation kommen, dass die eine Antenne direkt zum Sender zeigt und die andere zwar quer dazu, aber 90° zur Polarisationsrichtung der Sebderantenne gedreht ist, und der Empfang damit zumindet theoretisch gegen 0 geht. Dagegen helfen 8dBm Empfindlichkeit mehr oder weniger auch nur sehr begrenzt, sondern nur mindestens eine weitere Antenne. (Praktisch funktioniert es interessanterweise auch mit 2 Antennen i.d.R. ohne Probleme).

Beste Grüße,

Lutz

p.S.: Ist zwar OT, aber gehöhrt doch zu dem letzten Punkt: Haben die DS14/16 eigentlich linear oder zirkular polarisierte Antennen?

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Reichweitenbeschränkung bei R7 31 Mai 2014 00:32 #14

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Bitte, bitte bitte,

vor dem schreiben eines Beitrages alle Beiträge des Themas lesen!
Der Themenstarter hat längst geschrieben um welches Modell es sich handelt.
Das macht es für alle einfacher.

Grüße,
Meikel.

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Letzte Änderung: von Meikel.

Reichweitenbeschränkung bei R7 31 Mai 2014 00:49 #15

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Hallo Lutz,
In deiner Betrachtung hast einige Denkfehler!!
1.) Den schlechtesten Empfang hast du nie in großer Höhe und großer Entfernung!!!
2.) Bei einem größeren Modell verschiebt sich die Sichtgrenze und man braucht den besseren Empfang!!!

Zu.1) Den schlechtesten Empfang hast du in 100-200m im Landanflug wenn du das Modell im Querschnitt siehst!!
Hier ist durch einen großen Motor = Metallmasse und auch in extrem engen Seglerrümpfen die komplette Antriebseinheit,
Motor, Regler, und Akku vor deinen Sendeantennen!!!

Zu.2) Bei einem großen Modell habe ich einen weit besseren Empfang als bei einem mit extrem engen Rumpf, weil ich da
den Empfänger mindestens 50 cm von jeder Störquelle Akku, Motor, Regler und anderer Elektronik entfernt montieren kann.

Aus diesem Grund siehe Punkt 1 baut man dann einen Rsat2, wenn möglich ins Leitwerk ein, ganz weit weg von jeder anderer
Elektronik!!! Wenn der eine Empfänger vollen Empfang hat, dann brauchst du keinen zweiten!!
Es verdoppelt sich nicht die Reichweite nur weil du zwei Empfänger einbaust!!!
Bei einem Modell mit beengten Platzverhältnissen und einem R7 gehören die Antennen wenigstens nach außen.

MFG Harald
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Letzte Änderung: von ***EX.

Reichweitenbeschränkung bei R7 31 Mai 2014 11:53 #16

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Whoops... :oops:

Ja bei so einem Geschoss, und da der R8 da ja wohl reinpasst, hätte ich vom Feeling her mit dem R8 da doch ein besseres Gefühl. :whistle:

Beste Grüße,

Lutz

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Reichweitenbeschränkung bei R7 31 Mai 2014 12:37 #17

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Hallo Lutz,
In deiner Betrachtung hast einige Denkfehler!!
1.) Den schlechtesten Empfang hast du nie in großer Höhe und großer Entfernung!!!
2.) Bei einem größeren Modell verschiebt sich die Sichtgrenze und man braucht den besseren Empfang!!!

Zu.1) Den schlechtesten Empfang hast du in 100-200m im Landanflug wenn du das Modell im Querschnitt siehst!!
Hier ist durch einen großen Motor = Metallmasse und auch in extrem engen Seglerrümpfen die komplette Antriebseinheit,
Motor, Regler, und Akku vor deinen Sendeantennen!!!

Zu.2) Bei einem großen Modell habe ich einen weit besseren Empfang als bei einem mit extrem engen Rumpf, weil ich da
den Empfänger mindestens 50 cm von jeder Störquelle Akku, Motor, Regler und anderer Elektronik entfernt montieren kann.

Aus diesem Grund siehe Punkt 1 baut man dann einen Rsat2, wenn möglich ins Leitwerk ein, ganz weit weg von jeder anderer
Elektronik!!! Wenn der eine Empfänger vollen Empfang hat, dann brauchst du keinen zweiten!!
Es verdoppelt sich nicht die Reichweite nur weil du zwei Empfänger einbaust!!!
Bei einem Modell mit beengten Platzverhältnissen und einem R7 gehören die Antennen wenigstens nach außen.

MFG Harald


Hm, höhrt sich erst mal logisch an.

Aber ich kann mich jetzt trotzdem nicht dazu überwinden den RSat2 aus meiner Prolution raus zu nehmen und in meinen EasyGlider einzubauen. In der Prolution ist ein R12 mit langen Antennen drin, die hinten im Rumpf in einer Halterung schön aufgespreizt sitzen, die also gemäß dem oben geschriebenen eigentlich so reichen sollten. Vorne sind die Antennen vom Rsat2, so dass aus jeder Richtung mindestens 2 Antennen freies Sichtfeld haben, und sie insgesamt ein Tetraeder bilden.
Im EG hingegen versteckt sich der R6 (R5 gabs damals glaub ich noch gar nicht, sonst hätte ich wohl den genommen) zwischen Motor und Akku, nicht allzuweit vom Regler weg. Der hätte den Sat dann ja eigentlich nötiger.
Nur in dem Fall muss ich sagen, dass ich im Falle einer massiven Störung dann doch lieber 1kg Schaumstoff mit eher begrenzter Endgeschwindigkeit als 5kg GfK-Styro-Abachi mit eher hoher Endgeschwindigkeit an den Kopf kriege.

Nachdem ja nun für die Eingangsfrage der Konsens eindeutig der R8 ist, würde mich aber dennoch interessieren, wo ihr die Grenze(n) zwischen den eingeschrumpften Empfängern, den Fullrange-Empfängern und den Fullrange-Empfängern+RSat seht, am Beispiel meines Hangars (jetzt mal nur die Segler u.Ä.):

1. FunnyFastBirdy, 60cm Mini-HLG von Decker (meiner hat Raketen-Antrieb)
2. Nuri 163, 75cm Zagi Verschnitt von den Küstenfliegern mit Raketen-Antrieb
3. ELF, 100cm Mini-DLG von FVK
4. Cheetah, 175cm nicht ganz zo heißer Hotliner von Staufenbiel
5. EasyGlider Pro Elektro, 180cm Schaumwaffel von Multiplex
6. Amigo IV, 200cm Thermikschleicher von Graupner
7. Vitesse, 300cm Styro-Balsa Elektrosegler von Staufenbiel
8. Volcano, 370cm voll-GfK Elektrosegler von Valenta
9. Prolution, 400cm Styro-Abachi Elektrosegler von Simprop

Bisher haben die Prolution einen R12+RSat2, die Volcano einen R14, der EasyGlider einen R6 und der Rest die eingeschrumpften Empfänger.

(Die Vitesse sollte ursprünglich auch mal einen größeren Empfänger kriegen, aber da neigte sich halt das Hobby-Budget deutlich vor Monatsende dem Ende entgegen, so dass ein neuer R8 nicht mehr drin war. Der Flieger sollte aber trotzdem in die Luft. Also mal bei ebay geschaut, aber die R8 gingen damals nur unwesentlich unter Neupreis weg. Dafür wurden die Gebrauchtempfänger ab R10 aufwärts immer billiger. :silly: Also günstig einen R14 ersteigert, nur der passte dummerweise nicht so einfach ohne Umbauten in die Vitesse. Da ich den R7 noch da hatte, und die Vitesse zumindest mal ausprobieren wollte, kam der da halt rein. Und weil er problemlos funktioniert, ist er heute noch drin.)

Beste Grüße,

Lutz

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Reichweitenbeschränkung bei R7 31 Mai 2014 18:06 #18

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Hallo Leute,

ich komme gerade vom Flugplatz, hatte bei ca 150m Höhe und ca 200m Entfernung bereits Signalstärkewarnungen...

Deshalb hab ich im Forum gesucht, ob die R7 eine eingeschränkte Reichweite haben und offensichtlich ist das so.

Ich hab ihn in einem Cirrus II verbaut und habe beide Antennen auf den gegenüberliegenden Seiten nach außen geführt und im rechten Winkel zum Rumpf abstehen. Trotzdem hatte ich die Reichweitenwarnung.

Ich werde nun auf den R8 umstecken, vorausgesetzt ich bringe den in den engen Rumpf rein....

Dann kann ich direkt einen eventuellen Unterschied berichten.

Gruß

Roman

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