Fernsteuerungen, die ein Verkaufsverbot haben
- Argolis
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Da gibt es aber doch eine ganze Reihe neuer Funken wie zB die Radiomaster. Spannend dass die nicht aufgeführt ist. Die kommt doch auch aus China und die stehen wahrscheinlich dann nicht weit weg von der Jumper.
von Argolis
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- Nicolas
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Argolis wrote: Da gibt es aber doch eine ganze Reihe neuer Funken wie zB die Radiomaster. Spannend dass die nicht aufgeführt ist. Die kommt doch auch aus China und die stehen wahrscheinlich dann nicht weit weg von der Jumper.
Soweit mir bekannt, ist es bei der Jumper T16 ja so, daß die im Auslieferungszustand lediglich mit 10mW sendet und es dafür, eine KE gibt noch dazu, wenn sie von einem deutschen Händler erworben wird. Daher erstmal legal soweit es mir bekannt ist. Aber wer fliegt die im Auslieferungszustand mit MPM (MultiProtokollModul oder 4in1 Modul)?
Klar, baut man ein externes Jeti, MPX, HoTT etc Modul mit KE in das JR-Modulfach ist das ebenfalls legal.
Sobald das MPM aber geflasht wird (wovon ich bei der Mehrzahl der Käufer ausgehe), sie mit mehr als 10mW sendet ist sie illegal, ohne KE und der Nutzer ist selbst für alles was eventuell passiert verantwortlich inkl. Verlust des Versicherungsschutzes beim Betrieb eines nicht zugelassenen Senders.
Man möge mich verbessern falls dem nicht so ist.
Weiß nicht ob es für die Radiomaster überhaupt eine KE (Konformitäts Erklärung) gibt.
Edit: Anscheinend hat Radiomaster eine KE nach EN 300 328 mit 100mW.
Ob und inwieweit diese legitimiert oder zugelassen ist, weiß ich nicht.
Bin Laie aber interessiert.
PS Ich finde den ganzen "HickHack" mehr als schlecht. Der eine Hersteller zahlt Tausende um seine Produkte dem jeweiligen Recht des Nutzungslandes anzupassen einem anderen ist es erst Mal egal. Finde die Eidgenossen machen das richtig. Wenn es nicht den Vorschriften entspricht aus welchem Grund auch immer darf es nicht verkauft oder genutzt werden. Klar und eindeutig für den Verbraucher.
Gruß
Nicolas
Gruß
Nicolas
Nicolas
Last Edit:30 Nov. 2020 21:44
von Nicolas
Letzte Änderung: 30 Nov. 2020 21:44 von Nicolas.
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Hallo Nikolas,
so einfach geht es auch nicht:
also ein nicht legaler Sender wird nicht dadurch legal, indem ich ein legales Jeti, MPX, Spektrumusw. HF Modul reindrücke.
Beispiel:
Man nimmt eine alte Graupner MX22 usw. und drückt das Jeti Modul rein = alles legal; denn auch der MX 22 Sender entspricht den EU Normen und ist abgenommen. Bei einer Konformitätsprüfung werden nicht nur die funkspezifischen Regeln kontrolliert, sondern zum Beispiel auch, ob der Sender - das Plastik - der in der EU geltenden Rohstoff Verordnung entspricht.
Jetzt nimmst Du einen T16 Sender; dieses Gesamtprodukt ist illegal; hat nie ein KE Prüfungsverfahren durchlaufen bzw,. nie die EU Richtlinien erfüllt. Drückst Du nun in den T16 ein Jeti HF Modul, wird das "Gesamtpaket" nicht dadurch legal, weil das Jeti HF Modul legal ist. Teile des T16 Sender - u.a. das verwendete Plastik usw." wurden nie auf EU Vorschriften geprüft.
Wer sagt, dass der T16 Sender zum Beispiel in Punkto Plastik der hier geltenden Rohstoffverordnung entspricht ?
Der hat der Chinese vielleicht - bzw. mit Sicherheit - viel billigeres Plastik benutzt, welches nicht der Rohstoffverordnung in der EU entspricht ? Gerade da sparen "chinesische Fimen" = sparen = billiger als Plastik, welches der EU Rohstoffverordnung entspricht.
Wie gesagt:
so ein Konformitäsverfahren betrifft nicht nur funkspezifische Vorschriften; da gibt es noch viel viel andere Dinge, die eine Funke erfüllen muss.
Also:
1)
Graupner MX 22 Sender (KE geprüft) mit Jeti HF Teil (KE geprüft) = Gesamtpaket legal
2)
China Sender (nicht KE geprüft) mit Jeti HF Teil (KE geprüft) = Gesamtpaket illegal
Ich habe mich vor geraumer Zeit mit dem gesamten Thema "KE/CE/legal/illegal) rechtlich auseinander gesetzt (beruflich als Jurist); und da 6 Monate mich zusammen mit Hilfe der Bundesnetzargentur und den beiden Fachreferenten Funk (DAeC ; Frank Tofan/DMFV; Dieter Perkuhn) eingearbeitet.
Schon sehr sehr interessant....
Gruss
PW
so einfach geht es auch nicht:
also ein nicht legaler Sender wird nicht dadurch legal, indem ich ein legales Jeti, MPX, Spektrumusw. HF Modul reindrücke.
Beispiel:
Man nimmt eine alte Graupner MX22 usw. und drückt das Jeti Modul rein = alles legal; denn auch der MX 22 Sender entspricht den EU Normen und ist abgenommen. Bei einer Konformitätsprüfung werden nicht nur die funkspezifischen Regeln kontrolliert, sondern zum Beispiel auch, ob der Sender - das Plastik - der in der EU geltenden Rohstoff Verordnung entspricht.
Jetzt nimmst Du einen T16 Sender; dieses Gesamtprodukt ist illegal; hat nie ein KE Prüfungsverfahren durchlaufen bzw,. nie die EU Richtlinien erfüllt. Drückst Du nun in den T16 ein Jeti HF Modul, wird das "Gesamtpaket" nicht dadurch legal, weil das Jeti HF Modul legal ist. Teile des T16 Sender - u.a. das verwendete Plastik usw." wurden nie auf EU Vorschriften geprüft.
Wer sagt, dass der T16 Sender zum Beispiel in Punkto Plastik der hier geltenden Rohstoffverordnung entspricht ?
Der hat der Chinese vielleicht - bzw. mit Sicherheit - viel billigeres Plastik benutzt, welches nicht der Rohstoffverordnung in der EU entspricht ? Gerade da sparen "chinesische Fimen" = sparen = billiger als Plastik, welches der EU Rohstoffverordnung entspricht.
Wie gesagt:
so ein Konformitäsverfahren betrifft nicht nur funkspezifische Vorschriften; da gibt es noch viel viel andere Dinge, die eine Funke erfüllen muss.
Also:
1)
Graupner MX 22 Sender (KE geprüft) mit Jeti HF Teil (KE geprüft) = Gesamtpaket legal
2)
China Sender (nicht KE geprüft) mit Jeti HF Teil (KE geprüft) = Gesamtpaket illegal
Ich habe mich vor geraumer Zeit mit dem gesamten Thema "KE/CE/legal/illegal) rechtlich auseinander gesetzt (beruflich als Jurist); und da 6 Monate mich zusammen mit Hilfe der Bundesnetzargentur und den beiden Fachreferenten Funk (DAeC ; Frank Tofan/DMFV; Dieter Perkuhn) eingearbeitet.
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Gruss
PW
Rechtsbeistand u.a. bei "Modellflugproblemen"etc. : Rechtsanwälte Wessels & Partner, Tel.: 02362/27065
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- peter modelcity
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peter modelcity antwortete auf Fernsteuerungen, die ein Verkaufsverbot haben
Posted 01 Dez. 2020 09:36 #16PW wrote: Schon sehr sehr interessant....
Eher abstrakt als interessant
LG Peter
www.modelcity.eu
Grüsse aus Ironien, das liegt am sarkastischen Meer
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von peter modelcity
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Hallo Peter,
die entsprechenden EU Vorschriften sind nicht "abstrakt", sondern sehr sehr konkret !
Kein Krankenhaus wird eine Herz-Lungen Maschine ohne KE/CE aus China kaufen, auch wenn diese 50 % billiger ist als eine zugelassen.
Was würdest Du denn sagen, wenn Deine Frau bei einer OP stirbt und wenn Du rausbekommen würdest, dass bei der OP eine nicht zugelassene Herz-Lungen Maschine verwendet wurde ? Da wärest Du binnen Sekunden bei einem meiner Kollegen und würdest das Krankenhaus mit einigen hundert tausend EUROS verklagen.
Gerade ein berufliches Beispiel:
Auffahrunfall mit Personenschaden (vermutlich Rollstuhl); im Rahmen der verkehrsanalytischen Gutachten wird festgestellt, dass das auffahrende Fahrzeug "billige, minderwertige Scheiben und Klötze" eingebaut hatte (selber importiert ohne Zulassung hier). Der Gutachter stellt auch fest, dass - wegen minderer Qualität - mit den "China Dingern" ein um 10 Meter längerer Bremsweg entstand und das mit zugelassenen gescheiten Teilen, dass Fahrzeug nicht aufgefahren und der Unfall vermieden worden wäre.
Kannst Dir jetzt vorstellen, was passiert.. Thema: Regress der KFZ Versicherung
Warum soll das bei illegalen Funken anders sein ? Nur weil es Hobby ist ? Nein.. es gelten dieselben Regeln und Vorschriften, die einzuhalten sind; egal ob Funke, Herz-Lungen Maschine usw. Es gibt hier eben die entsprechenden Richtlinien und die sind sehr konkret.
Gruss
PW
die entsprechenden EU Vorschriften sind nicht "abstrakt", sondern sehr sehr konkret !
Kein Krankenhaus wird eine Herz-Lungen Maschine ohne KE/CE aus China kaufen, auch wenn diese 50 % billiger ist als eine zugelassen.
Was würdest Du denn sagen, wenn Deine Frau bei einer OP stirbt und wenn Du rausbekommen würdest, dass bei der OP eine nicht zugelassene Herz-Lungen Maschine verwendet wurde ? Da wärest Du binnen Sekunden bei einem meiner Kollegen und würdest das Krankenhaus mit einigen hundert tausend EUROS verklagen.
Gerade ein berufliches Beispiel:
Auffahrunfall mit Personenschaden (vermutlich Rollstuhl); im Rahmen der verkehrsanalytischen Gutachten wird festgestellt, dass das auffahrende Fahrzeug "billige, minderwertige Scheiben und Klötze" eingebaut hatte (selber importiert ohne Zulassung hier). Der Gutachter stellt auch fest, dass - wegen minderer Qualität - mit den "China Dingern" ein um 10 Meter längerer Bremsweg entstand und das mit zugelassenen gescheiten Teilen, dass Fahrzeug nicht aufgefahren und der Unfall vermieden worden wäre.
Kannst Dir jetzt vorstellen, was passiert.. Thema: Regress der KFZ Versicherung
Warum soll das bei illegalen Funken anders sein ? Nur weil es Hobby ist ? Nein.. es gelten dieselben Regeln und Vorschriften, die einzuhalten sind; egal ob Funke, Herz-Lungen Maschine usw. Es gibt hier eben die entsprechenden Richtlinien und die sind sehr konkret.
Gruss
PW
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Last Edit:01 Dez. 2020 10:15
von PW
Letzte Änderung: 01 Dez. 2020 10:15 von PW.
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- peter modelcity
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peter modelcity antwortete auf Fernsteuerungen, die ein Verkaufsverbot haben
Posted 01 Dez. 2020 10:36 #18
Vorschriften die die Funkthematik betreffen , alles ok.
wenn wir jetzt aber darüber diskutieren, ob der Kunststoff in Ordnung ist und dadurch mit einem Jeti Modul nicht betrieben werden darf, dann wirds abstrakt. Würde ja auch Displayschutzfolie aus China auf dem Jetidisplay betreffen, oder die pimpyourjeti Folie.
Irgendwie sollte man die Kirche im Dorf lassen, auch wenn ich deine Aversion gegen China Produkte verstehen kann.
wir diskutieren und massregeln ja auch nicht, wenn einer das Gehäuse von einem Rx abbaut und den in einen (ungeprüften) Schrumpfschlauch packt. Wird hier im Forum sogar beschrieben. Ist das jetzt eine Anleitung zum ersten Schritt in die Kriminalität.?
wenn wir jetzt aber darüber diskutieren, ob der Kunststoff in Ordnung ist und dadurch mit einem Jeti Modul nicht betrieben werden darf, dann wirds abstrakt. Würde ja auch Displayschutzfolie aus China auf dem Jetidisplay betreffen, oder die pimpyourjeti Folie.
Irgendwie sollte man die Kirche im Dorf lassen, auch wenn ich deine Aversion gegen China Produkte verstehen kann.
wir diskutieren und massregeln ja auch nicht, wenn einer das Gehäuse von einem Rx abbaut und den in einen (ungeprüften) Schrumpfschlauch packt. Wird hier im Forum sogar beschrieben. Ist das jetzt eine Anleitung zum ersten Schritt in die Kriminalität.?
LG Peter
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Grüsse aus Ironien, das liegt am sarkastischen Meer
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Last Edit:01 Dez. 2020 10:38
von peter modelcity
Letzte Änderung: 01 Dez. 2020 10:38 von peter modelcity.
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