EIN/AUS Schalter beim Mezon 120 BEC

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tom1955 antwortete auf EIN/AUS Schalter beim Mezon 120 BEC

Posted 21 März 2013 10:48 #7
danke alex für deine erklärung ..leuchtet mir soweit ein und ist logisch (hätte auch selbst drauf kommen können, dass ein ausgeschalteter schalter in der elektronik als EIN ausgewertet werden kann... :( ) NUR warum funtioniert das BEC dann bei einem jeti spinn 22 mit zusammengelöteten kabeln ??? (und das nicht nur bei einem meiner vielen spins ) dies hatte mich irritiert....gruss thomas
von tom1955

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  • jan donocik
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jan donocik antwortete auf EIN/AUS Schalter beim Mezon 120 BEC

Posted 21 März 2013 11:01 #8
hallo,
ich möchte hier auf die Bauweise und Sicherheit der Schalter bei Mezon, Spin etc. hinweisen. Es ist bei mir beim lesen der Zeilen ein Eindruck enstanden dass die Schalter nicht den Erwartungen mancher Modelbauer entsprechen.

Ich kann aus meiner praxis sagen dass ich noch nie einen defekten Schalter bei Spin und Advance usw. (Mezons sind zuerst für die Statistik ungeeignet). Und die Menge die bis heute mit diesen Schaltern produziert wurde ist beachtlich. Die die mechanisch defekt im Service waren waren komplett zerlegt so wie die Modelle in denen sie abstürzten auch.

Ich fliege auch und ich oute mich hier icht stürze hin und da wieder auch ab. Ohne Abstürze ist es meines erachtens fast nicht möglich wenn man sich als Pilot bessern will , man riskiert mal auch was.. Aber an den Schaltern die Öffner sind lag es nie.

Die Schalter haben 6 Kontakte und werden über zwei paare dieser Kontakte geöffnet/geschlossen. Also REDUNDANT. Jeti hat nach langjähriger Erfahrung den Schaltmodus ab Spin Reglern geändert auf elektronische Zuschaltung. Damit die Kontaktqualität und evtl. Vibrationen etc. ausgeschlossen werden konnten. Der Schaltmodus ist als Öffnerschalter, das schont die Kontakte, es fliesst kein Strom über den Schalter und die Korosion der Kontaktfächen af lange Zeit ist niedriger.

Die Bezeichnung 7Cent Kontakte impliziert auf Ramschware . dem ist nicht so, die Konstruktion des gesammten ist genau umgekehrt es sind robuste und im gesamten als Schaltkreis (Mechanik öffnet - Elektronik Schaltet ein) ein super zuverlässiges System. Gerade wenn eine Zuleitung gequetscht sei oder noch mehr eingerissen ist oder sonstwas (in engen Rümpfen sieht man nicht immer alles ) ist diese Konstruktion mit der Stromlosen Zuschaltung ideal.

Andere Meinungen sind willkommen sollten aber Praxisbezogen sein.

Gruß

Jan
.
viele Grüße
von jan donocik
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AlexBonfire antwortete auf EIN/AUS Schalter beim Mezon 120 BEC

Posted 21 März 2013 11:37 #9
@Jan:
nicht falsch verstehen, ich wollte damit nicht sagen, daß Jeti minderwertige Qualität verbaut, auch wenn Schalter dieser Bauart zu den günstigsten gehören, die es gibt. Der Ausdruck 7-Cent-Schalter war eventuell etwas reißerisch gewählt.
Zweckmäßig ist er auf jeden Fall, und die jahrelange Praxis zeigt ja auch daß es funktioniert.

Trotzdem zum Nachdenken:
Falls der Schalter wirklich über 2 Pole schaltet muss ich dir bei der Redundanz widersprechen.
Wenn man das BEC mit einem schließenden Kontakt eingeschaltet werden würde, wäre es redundant, ihn über zwei Pole zu schalten, denn dann geht das BEC nicht aus wenn einer der Kontakte im geschlossenen Zustand versagt.
Aber in diesem Fall wird das BEC von einem öffnenden Kontakt eingeschaltet. Versagt nur einer der beiden Kontakte in geöffnetem Zustand und schließt unbeabsichtigt geht das BEC aus (!!!). Die Gefahr, daß das BEC aufgrund eines Schalterversagens ungewollt abschaltet ist in diesem Fall bei 2-poliger Verschaltung doppelt so groß wie im Falle einer 1-poligen Verschaltung. D.H. eine 1-poliger Kontakt würde doppelt so viel Sicherheit bringen wie ein 2-poliger (!!!).
Last Edit:21 März 2013 11:39 von AlexBonfire
Letzte Änderung: 21 März 2013 11:39 von AlexBonfire.

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jan donocik antwortete auf EIN/AUS Schalter beim Mezon 120 BEC

Posted 21 März 2013 13:54 #10
hallo,

hier muss man die Redundanz der Verschaltung des mechanischen Schalters von der Einschaltlogik trennen!
in diesen Fall verwendet Jeti einen Schiebeschalter mit relativ starken Rastfunktion. Von sich selbst oder durch Vibration kann er nicht umschieben. Es ist kein Kippschalter.

Der Schaltvorgang geschiet über an den Seiten des Schiebers angebrachte Kontakte welche die Seitlichen Schaltflächen passieren , so ein wenig ungünstig über diese Zeichen dargestellt 1=2=3=
Wenn der Läufer die kontakte zwischen 1 und 2 schliesst ist ausgeschaltet und damit es redundant ist werden beide Seiten zesammen gelötet an die Leitungen. Kabel sin an beiden Seiten der positionen 1 un 2 angeschlossen also doppelt.

Der meiste Leitungsfehler ist zu erwarten wenn eine leitung beschädigt ist oder der Schalter nicht korrekt schaltet (also schlecht kontaktiert, korosion etc..) wenn man aber die Logik umdreht, ist es ungleich sicherer weil wenn :
der Schalter nicht kontaktiert ist Eingeschaltet .
der Schalter komplet versagt (fliegt auseinander oder sonst was) und nicht kontaktiert ist Eingeschaltet.
die Leitung durchtrennt oder abgerissen ist Eingeschaltet .

das alles geschiet ohne das Strom fliesen muss.

Das ist die sicherste Art einzuschalten

Einwände willkommen-:)

Gruß

jan
.
viele Grüße
von jan donocik

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AlexBonfire antwortete auf EIN/AUS Schalter beim Mezon 120 BEC

Posted 21 März 2013 14:43 #11
Es gibt vielfältige Möglichkeiten, wie ein mechanischer Schalter versagen kann, nicht nur solche, bei denen der Kontakt getrennt wird.
Eine davon ist die, daß der Kontakt fehlerhaft schließt obwohl er offen sein sollte. In dem Fall reicht es wenn einer der Kontakte fehlerhaft ist um das BEC abzuschalten. Und je mehr Kontakte man hat, desto größer ist die Gesamt-Ausfallwahrscheinlichkeit.
Die winzigen Ströme, die fließen um dem Microcontroller im Regler das AUS-Signal mitzuteilen sind so klein, daß bereits ein Hauch von einem Kontakt reicht, auch wenn er korridiert und locker ist.
von AlexBonfire

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jan donocik antwortete auf EIN/AUS Schalter beim Mezon 120 BEC

Posted 21 März 2013 14:57 #12
hallo,

ich zitiere aus Deinem Text :
"Es gibt vielfältige Möglichkeiten, wie ein mechanischer Schalter versagen kann, nicht nur solche, bei denen der Kontakt getrennt wird.
Eine davon ist die, daß der Kontakt fehlerhaft schließt obwohl er offen sein sollte."

Da gebe ich dir Recht
aber man sollte sich den Schalter genau anschauen.
Es ist ein Schieberschalter, hier spielt die Menge der Kontakte beim öffnen untergeordnete Rolle, wenn der Schieber sich zur Seite bewegt kann hinter dem Schieber nicht geschlossen sein. Der Läufer bewegt sich von den Kontakten weg, öffne und der Raum bleibt leer, es sei den es würde Quecksilber oder ähnliches einlaufen.
Gegen Kriechströme ist es abgesichert durch die Elektronische Schaltung die es auswertet (Schaltlevel). und schaltet ein oder aus.

Es ist wirklich durchdacht.
Sicherer ist nur noch gar kein Schalter-:)
Kaffeepause..

Gruß

Jan
.
viele Grüße
von jan donocik

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