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Logische Schalter 01 Jun 2013 16:17 #7

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Immer wieder die Mittenverstellung ... :huh:

Hier ist die Lösung:

1. Funktion
Smoker erstellen und den Geber P6 zuordnen. Das Entsprechende Servo der Funktion zuordnen.

2. Logik-Schalter "Smoker"
Für Geber 1 den gewünschten Schalter zuordnen und die "an" Position festlegen. Den Schalter auf "an" stellen, damit der Logik-Schalter unten den Zustand "an" anzeigt. Zustand "And" auswählen. Für Geber 2 Drossel P4 auswählen, als Prop-Geber definieren und so einstellen, dass er ab -70% "an" ist. Der Geber 1 definiert ob der Logik-Schalter und damit auch die gesamte Funktion des Logik-Schalters an oder aus ist, da der Wert absolut ist. Ist Geber 1 an, dann ist der Logik-Schalter an und die Drossel-Stellung (-70%) bestimmt den "an" oder "aus" Schaltpunkt des Logik-Schalters.

3. Mischer
Smoker an Smoker definieren, Master-Wert -100%. Keinen Schalter zuordnen, dann ist dieser Mischer immer an und P6 für den Smoker ist totgelegt.

4. Mischer
Smoker an Smoker definieren, Master-Wert +100%. Den Logik-Schalter dem Mischer als Schalter zuordnen. Nun ist der Mischer (Funktion P6) erst dann aktiv, wenn die Bedingungen des Logik-Schalters erfüllt sind. Mit dem Aktivieren des Mischers ist die Funktion P6 wieder hergestellt.

Eben in 5 Min. programmiert - funktioniert einwandfrei ...

Wenn Fragen, gerne ...

MfG
Todde

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Letzte Änderung: von todde3000.

Logische Schalter 01 Jun 2013 16:46 #8

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Hallo Todde,

Das leidiige Thema nur -100% als Gegenmischer einzustellen zu können, bzw beim Querruder auf einer Seite einen Gegenmischer zu einer V-Kurve mischen zu können kommt immer wieder. Vielleicht kannst du unter Comments für Jeti einmal das fürs nächste Update vorschlagen. (siehe unter Link)
neue Optionen für freie Mischer

P:S Ein gebürtiger Amerikaner, der noch dazu die deutsche Sprache sehr gut beherrscht, ist da eine unschätzbare Hilfe


MFG Harald

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Letzte Änderung: von ***EX.

Logische Schalter 01 Jun 2013 18:32 #9

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Hallo Todde und Harald,

Bitte helft mir das zu verstehen. Was ist an der Lösung mit Hilfe einer Mittenverstellung zu arbeiten "leidig", falsch oder komisch?

Bei meiner DC-6 möchte ich drei Motoren praktisch beliebig zu- oder abschalten können. Prinzipiell die selbe Aufgabenstellung, wie beim Fragesteller. Das könnte ich auch mit der von Todde gezeigten Lösung umsetzen, würde aber an Stelle von drei Mischern sechs benötigen.

Wo also liegt das Problem? Das ist keine Kritik, vielmehr möchte ich verstehen, was daran falsch oder ungünstig ist.

Vielen Dank
Alexander

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Logische Schalter 02 Jun 2013 00:14 #10

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Hallo Alexander **********,

Ja ich weis wer du bist, meinen Namen brauche ich nicht zu verstecken, der steht in jedem Beitrag.

Ich habe mich aus zwei Gründen aus dieser Diskussion gehalten.

1.) Der Ansatz den Smoker unabhänig vom Gas zu steuern ist meiner Ansicht nach grundsätzlich falsch, weil wenn man irrtümlich im 3D-Kunstflug
bei Halbgas den Geber der Smokerpumpe auf voll stellt säuft der Motor ab und das Modell ist Schrott!! Außerdem wird die Ölmenge über einen
Kugelhahn gesteuert, der in seinem Weg keine lineare Zunahme der Durchflußmenge hat. Am Anfang sehr wenig, zur Mitte stark ansteigend und die
zweite Hälfte genau umgekehrt. Dies ist also ein klarer Fall eines Mischers von Drossel auf Smoker. Ein händisches einregeln ist meiner Ansicht nur
sehr schwer und nicht reproduzierbar. Außerdem will ich nicht schon wieder eine Grundsatzdiskussion.

2.) Variante Mittenverstellung und ein einziger Mischer.
Deine Ansteuerung der Motoren funktioniert nur mit der "Standardkurve" und als zweiter Grund weil Jeti einen Bug im Mischer hat. Die Standardkurve hat keine verschiebaren Anfangs -und Endpunkte. Man kann sie nur als ganzes anheben oder absenken. Aus diesem Grund wird
der obere Punkt mit +100%/+100% dann einfach auf +200% angehoben!!! (der 200% Bug). Bei jeder anderen Kurve ist aber bei max. 125% Schluß.
Willst du einen einzelnen Motor im Zwischengasbereich über eine 7.Pkt-Kurve anheben so geht dies nur bis zu einer Mittenverschiebung von -50%,.

Wenn man das ganze auf die Smokerpumpe umlegt, so passiert eine Katastrophe.
Bei -200% Mittenverschiebung und der Standardkurve kann man im Bereich der Drossel von -100% bis -70% die Smokerpumpe nicht auf -100% regeln. Außerdem kann man den nichtlinearen Verlauf des Kugelhahns in keinem Punkt beinflußen.
Stellt man die Mischerkurve auf eine 7-Pkt Kurve, so ist auf einmal der Weg der Smokerpumpe halbiert. Die Smokerpumpe läßt sich dann wohl
unten sauber einstellen, aber fördert bei Drossel 100% nur mehr 50% der Smokerpumpe. Jetzt kann man sagen ich verlängere den Hebelsarm des
Smokers um das auszugleichen!!! Das Resutat ist eine total verzehrte Pumpenkurve!!

Wenn sich der Aufwand lohnt die Mittenverstellung zu verbiegen, den Hebelsarm des Kugelhahnes anzupassen und eine ganz krumme Mischerkurve
zu programmieren., wenn man stattdessen nur einen zweiten Mischer braucht, dann weis ich es nicht!!!
Aber jeder soll sich das ganze so leicht oder komplizierte machen wie er will.
Aus diesen Gründen ist die Variante des Doppelmischers für mich die erste Wahl.( = meine Meinung)


Mfg Harald

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Letzte Änderung: von Jürgen.

Logische Schalter 02 Jun 2013 11:15 #11

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Hallo Harald,

ich habe die Moderation bereits informiert. Aber vielleicht kannst Du selbst noch meinen Nachnamen entfernen. Ich möchte nicht, dass mein Klarname in Foren erscheint und ich habe kein Einverständnis gegeben.

Inhaltlich mag das stimmen, was Du sagst. Trifft aber auf mein Problem nicht zu. Für mich funktioniert die Lösung. Ob der Fragesteller wirklich eine Mehrpunktkurve verwendet hätte... wer weiß.

Grüße
Alexander

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Logische Schalter 02 Jun 2013 11:38 #12

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Noch ein Nachtrag: ich habe es eben noch einmal ausprobiert: wenn ich für mein Modell auf Throttle eine Funktionskurve lege, folgen die drei anderen Motor-Kanäle dieser Kurve.

Es mag sein, dass es hier Limitierungen gibt, aber die treffen auf meinen Anwendungsfall eines 4-Motorigen Flugzeugs, bei dem alle Motoren identisch laufen sollen, innerhalb der Grenzen -100% bis +100% einfach nicht zu.

Sicherlich war es unglücklich, mich in diese Diskussion mit meinem Halbwissen einzumischen. Der hier gelagerte Fall mit einer Kugelhahn Kurve, die eben nicht simpel der Gaskurve folgt, mag damit nicht zu erschlagen sein.

Sorry, kommt nicht wieder vor. Motivation war gut, Ergebnis offenbar nicht. Wollte halt nur helfen.

Grüße
Alexander

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