THEMA:

onki schrieb:

Hallo PW,

Jens hat auch nicht behauptet, das er sich über Regelungen hinwegsetzt. Du hast echt Talent jemanden die Worte im Mund herumzudrehen.
Er muss dafür lediglich keine Prüfung vornehmen, weil es einzig seine Privatsache ist und er mit dem Ding nicht kommerziell zu Tage tritt. Auch nicht bei einer privaten Veräußerung.

Also schaltet echt mal einen Gang hinunter und macht nicht alle komplett gaga mit eurem schon peinlichen Zertifikatsgehabe. Mir persönlich ist ein Mensch lieber der eine Funke aus nicht geklärter Herkunft verwendet und dafür ein sauber gebautes Modell betreibt und auch verantwortungsvoll damit fliegt als ein Typ mit top Equipment, das aber grotting eingebaut und verkabelt ist und sich beim fliegen hoffnungslos selbstüberschätzt.
Eure Horrorszenarien sind alle an den Haaren herbeigezogen und lassen mich absolut kalt. Ihr kriminalisiert jeden hier unterschwellig und das geht mir gewaltig auf den Zeiger.
Zudem ist das alles in einem übelen Graubereich der nirgends eindeutig geregelt ist. Die Verwendung zweier konformer Module macht das Gesamtergebnis bei weitem nicht konform.

Gruß
Onki

Onki, kommt mir einer mit einem grotig gebauten Modell bleibt der genau so unten, wie der, der einen Sender mit zweifelhafter Herkunft in der Hand hat.
Zu beides bin ich leider als Flugleiter verpflichtet. Da läst man mich leider auch allein, finde ich auch nicht gut. Aber auf der anderen Seite, möchte ich werder von dem mit dem grotigen Modell, noch von dem mit der Funke aus nicht eindeutiger Herkunft geschädigt werden.

Jetzt mal überspitzt gefragt..
Wenn ich also einen Artikel in China kaufe, den allerdings im Bastelkeller umbaue (Schrumpfung weg, aktive Kuehlung dran, Arduino Steuerung, usw) hat sich der Vorschriftenkram quasi erledigt ?

Schon mal deinen Sender aufgemacht, da sind Platinen mit CE drauf, CE Aufkleber drin und Bauteile benannt, die in den ganzen Dokumenten aufgeführt werden. Meine auf den Empfängern ist das auch so.
Also kannst du nicht einfach Chinachracher durch Schrumpfschlauch zum Eigenbau machen.
NOCHMAL wer betrügen will, wird das auch immer machen.
INTENTION soll hier nur sein, das Bewusstsein dafür zu sensibilisieren und auch die rechtlichen Dinge Darzustellen.
Wie man ja sieht ärgern sich schon einige darüber, das sich Leute über alles hinwegsetzen.
Ich hoffe, das sie Argumentationen gefunden haben um dem einen oder andern mal ein wenig auf die Finger zu schauen.
Ich kann nicht allein die Welt retten, will ich auch nicht.
Nur ganz ehrlich, ich habe angst davor, das es auf einen Schlag, weil einige, oft auch Leute, die mit Modellflug nur sehr Temporär etwas zu tun haben, so über treiben, das es dann ganz Dicke für den Modellflug kommt.

Onki, und da wirst du mir sicher nicht auch noch wieder sprechen, dass sollten wir verhindern. Da sehe ich auch die Aufgabe eines Flugleiter.

Hallo Onki,

wenn jemand eine illegale Funke benutzt, ich dieses zu 100 % weiss und ich Flugleiter bin, fliegt er nicht ! Ganz einfach; und völlig egal ob mit einem 50 g Indoormodell oder 20 kg Outdoormodell.

In der Halle lasse ich auch niemanden mit einem Logo 500 Heli fliegen; selbst dann nicht, wenn die Funke legal ist; eben wir Versicherungsschutz in der Halle und den Gewichtsvorgaben.

Privatsache hin oder her. Er kann gerne privat dann auch fliegen und für alles selber die Verantwortung übernehmen; ich als Flugleiter übernehme sie nicht. Wenn andere es zu lassen; bitte schön ! Mit allen Konsequenzen. Und illegal bleibt illegal; selbst wenn der Flieger "wie aus dem Ei gepellt" gebaut ist. Wenn Du als Flugleiter es zulässt, dann später nicht wundern.

Aktuelles Beispiel vom Wochenende aus der Indoorhalle:

Kleiner 39 EURO Quadrocopter (Eigenimport) fliegt einem Kollegen voll ins Gesicht.... ; gottlob Glück gehabt. "Nur" leichte Schnittwunden; hätte aber genauso im wahrsten Sinne des Wortes "ins Auge " gehen können.

Ein sog. Horrorszenario kann jeden von uns morgen treffen; nur wenn ich legales Zeugs eingebaut habe, steht ich schon mal sehr sehr gut gut und brauche mir keine Sorgen machen, falls mein Modell einen Schaden verursacht.

Ein Horrorzsenario kann morgen auch im Straßenverkehr passieren; würdest Du auf die Idee kommen, mit einem "illegalen" Auto zu fahren ; Dinge an Dein Auto zu bauen, die keine ABE oder keinen TÜV Eintrag haben ? Ich glaube nicht. Warum aber machen es einige Modellflieger, nur weil der China RX 20 EURO billiger ist ?

Jedem das seine

Mal ein "übertriebenes Beispiel":

Fernseher unterliegen auch CE/KE. Und nun bastelt mein Nachbar sich seinen eigenen Fernseher zusammen; klappt wunderbar. Aber jedesmal, wenn nun der Nachbar seinen Eigenbau Fernseher anmacht, sind auch Deinem Fernseher "Streifen". Du gehst zum Nachbarn und teilst im dieses mit und der sagt Dir dann "Interessiert mich nicht, wenn Du nun Streifen auf dem Bildschirm hat; ich kann machen was ich will".

Was würdest Du denn dann machen ? Ich glaube nicht, dass Du dann sagst "OK... der darf machen was ich will, ich muss nun damit Leben, dass ich nun nur noch mit Streifen Fernsehn kann".



Gruss

PW


Klink mich hier mal dran (Jürgen)

Du hast eine Wohnung vermietet, dein Mieter geht her und bestellt zum Streichen der Holzdecke Farbe/Lasur aus dem Internet beim Chinesen. Schön billig. Nach drei Monaten haben alle Bewohner dieses Hauses Kopfschmerzen. PCP verseucht. Bei deinem Mieter wirst du sicher dein Geld für die Sanierung nicht bekommen. Bei Solchen Dingen wird jedem Klar, warum diese Gesetze sein müssen.
Klar ist das lästig sich mit solchen Dingen auch noch im Hobby zu beschäftigen. Sind aber nicht die Flugleiter schuld, genau so wenig, wie du als Vermieter.

!

Hi nochmal,

auch hierzu wieder mal ein kleines Gegenbeispiel wie viel oder wenig CE aussagt im großen Ganzen.
Du nimmst ein Devolo PowerLan Modul (Netzwerk über Stromkabel) mit perfekter CE und steckst das zu Hause in deine Steckdosen, damit Frau und sonstwer im Wohnzimmer Internet nutzen können. Vordergründig alles Prima. Nun hast du aber einen Funkamateur als Nachbarn und der hetzt dir die Netzagentur mit Peilwagen auf den Hals. Haste auch komplett verloren, obwohl du alles recht gemacht hast.
Gleiches gilt für ein legales Sendemodul bei Verwendung einer anderen Antenne mit mehr Gewinn, was keiner von euch auch nur ansatzweise erkennen geschweige den beurteilen kann.
Ich bin auch jahrelang (ohne es zu wissen) mit etwa 30% erhöhter Sendeleistung geflogen an meiner mc24 mit 35MHz-Modul, weil ich einen 3s Lipo drin hatte und die alten Module keinen Spannungsregler drin hatten. Konform waren die trotzdem.
Ob ein System konform ist oder nicht kann kein Flugleiter beurteilen, und eine KE bringt da auch nichts wesentliches.

Was soll uns das Sagen? CE sagt nix darüber aus, ob das gesamte System auch toll ist weil es sich eben nur auf einzelne Module bezieht und nicht das Modell als Gesamtes betrachtet.
Wie Jens schon sagt ist dies eine Handreichung für den geneigten Kunden, damit der signalisiert bekommt, hier sollte alles OK sein.
Und wenn ihr so drauf seid und alle Gastpiloten wie latent kriminelle behandelt indem ihr Nachweise für jeden Pups fordert, dann braucht ihr euich nicht wurdern, wenn bald keiner mehr kommt. Mit dem Fortbestand des RC-Modellbaus hat das aber rein gar nix zu tun. Hier ist jeder konforme Multikopter der mal wieder irgendwo illegalerweise auftaucht und sein unwesen treibt um ein vielfaches schlimmer.
Ich rufe sicher nicht zu Wildwest-Methoden auf aber sofern jeder ein gewisses Augenmaß walten lässt und nicht gleich wie Blockwart Müller daherkommt sehe ich für unser Hobby keinerlei Zukunftsprobleme.

Und lasst und endlich diese sinnlose und nixbringende Diskussion enden, denn sie führt zu rein gar nix außer zur völligen Verunsicherung.
Das Thema ist und war noch nie ein signifikantes Problem auf den Plätzen und Hängen dieser Republik.

Gruß und nix für ungut
Onki

Lese bitte mal was du da selber schreibst, da sagst du nichts andere als ich.

Eines ist klar CHINA DIREKT=ILLEGAL dar keine LEGALE CE/KE möglich.
Ein Hersteller/Importeur ist wegen möglicher Fehler die auch er machen kann, dazu verpflichtet eine Betriebshaftpflicht abzuschließen. Macht das der China man auch, NEIN.
Und genau in diesen Sachen liegt der Hund nun mal begraben.
Du kannst die beste Hausverkabelung der Welt machen, bist du kein Meister, geht dein Haus nichts ans Netz. Diskutiert in Deutschland keiner drum.

Das lasse ich hier jetzt als Letztes stehen und mache zu.