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Schlechte Q-Werte wenn andere Sender in der Nähe sind ! 30 Mai 2018 17:06 #7

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Wir haben das dann ein zweites mal bewusst provoziert und mein Sender brach beim späteren Vergleichen auch im Q-Wert
deutlich ein aber längst nicht so tief wie beim Kollegen (meiner minimal bis 60% - seine teilw. unter 30%)!
... woran das lag - keine Ahnung! Eventuell ist das gar nicht eine derart genaue Anzeige wie wir meinen. Vielleicht doch eine
höhere Streuung, und nicht auf das Prozent genau!?

Hi Gerd,
wenn der Q-Wert dann aber z.B. zum Zuschalten des 900 er Systems genommen wird, obwohl eigentlich der Hinkanal mit 2,4 GHz noch steht, dann ist das nicht so lustig.
VG Bernd
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Schlechte Q-Werte wenn andere Sender in der Nähe sind ! 30 Mai 2018 17:21 #8

  • GeGie
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Wir haben das dann ein zweites mal bewusst provoziert und mein Sender brach beim späteren Vergleichen auch im Q-Wert
deutlich ein aber längst nicht so tief wie beim Kollegen (meiner minimal bis 60% - seine teilw. unter 30%)!
... woran das lag - keine Ahnung! Eventuell ist das gar nicht eine derart genaue Anzeige wie wir meinen. Vielleicht doch eine
höhere Streuung, und nicht auf das Prozent genau!?

Hi Gerd,
wenn der Q-Wert dann aber z.B. zum Zuschalten des 900 er Systems genommen wird, obwohl eigentlich der Hinkanal mit 2,4 GHz noch steht, dann ist das nicht so lustig.
VG Bernd

Mmmmhhh, nicht lustig ... ich sehe zur Zeit keinerlei Sinn darin den zu nutzen und deshalb liegt er eingetütet in der Schublade.
Aber fatal - ich kann mir nur nicht vorstellen, dass man ein Umschalten beim Steuern bemerkt - das sollte gefälligst (!) in "Echtzeit" geschehen!
... aber andere Baustelle ...
Letzte Änderung: von GeGie.
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Schlechte Q-Werte wenn andere Sender in der Nähe sind ! 30 Mai 2018 23:30 #9

  • MichaFranz
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Hallo,

Das mit dem Q-wert haben wir schon vorher lange durchgekaut.

Der Q-wert ist die Anzahl wieder empfangener Pakete pro sek.Das ist unter andern abhängig vom Empfänger und dessen vielleicht geglätteten Firmware und von der Sender Einstellung 100hz oder 50hz.

Steht der Sender auf 50hz und es kommen 25 Signale pro sek. zurück hat man einen Q-wert von 50.
Steht der Sender aber auf 100hz und es kommen 25 Signale pro sek zurück hat man einen Q-wert von 25 Es ist nur eine Zahl die man immer ins Verhältnis setzen muss.

Persönlich fliege ich mit 100hz der Q-wert schwankt (das muss er auch) zwischen 100 und 40 . Stehen aber 3Kollegen deren heiße Fernsteuerungen wohl sonst nicht zum Modell kommen... vor mir kann der Q-wert bis 25 im direkten! Nahbereich (40m 10 hoch) absacken.

Probleme gibt es bei 25 Signale pro sec. natürlich keine.Meine Warnung habe ich darauf hin auf 20 gesetzt.

Sender die nur Antennenwerte haben wissen natürlich nicht um die Zusammenhänge und eingestreuten Störungen.Mit dem Q-wert kann man viel erkennen.

Micha
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Schlechte Q-Werte wenn andere Sender in der Nähe sind ! 31 Mai 2018 09:49 #10

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Mit dem Q-wert kann man viel erkennen.


Das ist m.E. nur bedingt richtig.

Da wie schon mehrfach gesagt, nicht zu unterscheiden ist, ob die Informationen schon auf dem "wichtigen" Hinweg
oder auf dem eher "unwichtigen" Rückweg verloren gegangen sind.

Da der Empfänger mit weniger Leistung sendet als der Sender selbst, wird es in den meisten Fällen auch so sein, dass
der überwiegende Informationsanteil auf dem Rückweg verloren geht und der Empfänger somit mehr Informationen erhält
als vom Q-Wert angegeben. Zuverlässig und konkret ist dabei aber nichts, im "Problemfall" kann auch die lt.
Q-Wert angegebene Datenmenge komplett auf dem Hinweg verloren gegangen sein.

Ebenso wird meist davon ausgegangen, dass die über einen Zeitintervall von z.B. einer Sekunde angegebene verloren gegangene Datenmenge,
sich gleichmäßig über den Zeitintervall verteilt. Wenn dem so ist, wird bei einer 100Hz Steuer-Impulsfolge auch ein Q von 25%
zur problemlosen Steuerung des Modells genügen. Nur was ist wenn z.B. alle Informationen innerhalb der ersten 3/4 Sekunde
verloren gehen ? Bei Modellen die häufig gesteuert werden wollen (z.B. Heli) wird man das merken.

Ich muss zugeben, dass ich mir selbst auch regelmäßig die A- und Q- Werte ansehe. Wenn sie dann nicht ganz so gut sind, rechtfertige
oder erkläre ich die Werte mit den oben genannten Annahmen. Aber es sind eben nur Annahmen und unterm Strich frag ich mich immer
öfter, ob die zur Verfügung gestellten Werte hilfreich sind oder eher nur zur Verunsicherung führen und besser zu ignorieren sind.


Grüße,
Dirk
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Schlechte Q-Werte wenn andere Sender in der Nähe sind ! 31 Mai 2018 11:05 #11

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Hallo Dirk,
Ich kann Dir hier nur komplett zustimmen. Wollte gerade einen ähnlichen Text einstellen. In rcgroups laufen seit einiger Zeit auch Bemühungen für einen Zusatzbaustein (soll ca. 65,- $ kosten), welcher an jeden Jetiempfänger passt und exakt die am Modell angekommenen und für gut befundene Datenpakete ausgibt.
VG Bernd
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Schlechte Q-Werte wenn andere Sender in der Nähe sind ! 31 Mai 2018 11:37 #12

  • AlexBonfire
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Meiner Meinung bemisst der Q-Wert die empfangenen Datenpakete aufm HINWEG. Also die, die im Empfänger ankommen. Nicht die der Rückweges. das würde keinen Sinn machen.
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