Einbaulage R7 assi

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jety antwortete auf Einbaulage R7 assi

Posted 08 Okt. 2018 15:10 #25
Hallo Ingmar,

würdest Du mir zustimmen wenn ich sage:
Drehrate ist gleich Winkelgeschwindigkeit? Also Winkeländerung über die Zeit.

Gruß
Last Edit:08 Okt. 2018 15:12 von jety
Letzte Änderung: 08 Okt. 2018 15:12 von jety.

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e-modell antwortete auf Einbaulage R7 assi

Posted 08 Okt. 2018 15:13 #26
Hallo jety,
ich gehe davon aus, dass Deine Frage und Erläuterung so nicht ganz richtig sind. Der Assist weiß ja nicht wo er im Modell eingebaut ist (vor dem Schwerpunkt, dahinter ...)! Er misst mit seinen triaxialen Sensoren lediglich Beschleunigungen und Drehwinkel.
Daher kann ich Deine Betrachtung mit dem Bezugspunkt ( Schwerpunkt) nicht ganz folgen.
Ich glaube auch, dass hier zu viel orakelt wird bezüglich des Einbauortes und dessen Auswirkung. Fakt ist, dass der optimale Einbauort im Schwerpunkt ist. Deshalb muss Jeti das auch so vorschreiben, zumal der Assist ja auch für Copter und Hubis ist. Da ist die Situation viel verschärfter als bei einem Flächenmodell (ausgenommen Schokis und 3D Kunstflieger). Man stelle sich vor, der Kreisel wird hinten am der Heckrotorausleger angebaut. Wenn der Hubi sich dann auf der Stelle dreht, würde es extreme Beschleunigungswerte um die Drehachse geben. Geht also gar nicht.
Bei einem Segler , welcher kaum kleinere Kurvenradien als 20 Meter fliegt, ist die Sache viel entspannter. Selbst bei einem Radius von angenommen 15 Meter bei einet Wende ist bei einer Einbauabweichung von ca. 20 cm vom Schwerpunkt entfernt wohl kaum ein Regelunterschied des Kreisels zu merken. Ich fliege den Assist in 2 größeren Seglern bestimmt 25 cm vor dem Schwerpunkt. Kein Problem damit.
Nur da, wo es zackige Bewegungen gibt (Hubi, 3D, Copter...) sollte die Einbausituation so ideal wie möglich im Schwerpunkt sein.
Übrigens habe ich auch in einer Schleppmaschine (Pilatus Porter) einen iGyro seit Jahren mindestens 30 cm vor dem Schwerpunkt eingebaut und es funktioniert noch immer prima.
Gruß Bernd
von e-modell
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IG-Modellbau antwortete auf Einbaulage R7 assi

Posted 08 Okt. 2018 15:22 #27
Hallo Jety,
klar ist "meine" Drehrate eine Winkeländerung pro Zeit.
In meinem Beispiel 360° pro 1s

Hallo Bernd,
wenn keine Beschleunigungssensoren in die Berechnung eingehen, spielt die Beschleunigung, bei Einbau außerhalb des Schwerpunktes, keine Rolle.
Davon waren wir in den letzten Posts von ausgegangen.

Ingmar
Last Edit:08 Okt. 2018 15:23 von IG-Modellbau
Letzte Änderung: 08 Okt. 2018 15:23 von IG-Modellbau.
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e-modell antwortete auf Einbaulage R7 assi

Posted 08 Okt. 2018 15:35 #28

IG-Modellbau wrote: Hallo Jety,
klar ist "meine" Drehrate eine Winkeländerung pro Zeit.
In meinem Beispiel 360° pro 1s

Hallo Bernd,
wenn keine Beschleunigungssensoren in die Berechnung eingehen, spielt die Beschleunigung, bei Einbau außerhalb des Schwerpunktes, keine Rolle.
Davon waren wir in den letzten Posts von ausgegangen.

Ingmar

Hallo Ingmar,
wenn es wirklich so ist, dass die Beschleunigungssensoren nicht für die Berechnungen genommen werden, dann hast Du komplett recht!
Dann spielt der Einbauort keine Rolle mehr.
Gruß Bernd
von e-modell

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jety antwortete auf Einbaulage R7 assi

Posted 08 Okt. 2018 16:11 #29
Hallo Bernd,

da hast Du vollkommen Recht das der Empfänger nicht weis wo er verbaut ist, aber „er“ geht davon aus das er dort verbaut ist wo er entsprechend der Bedienungsanleitung hingehört, oder? Möglichst so nah wie möglich im Schwerpunkt des Modells. Er misst mit seinen triaxialen Sensoren, Beschleunigungen, Drehwinkel und Drehraten, diese Werte kann man sich im Sender anschauen. Ich wollt hier natürlich auch nicht orakeln sondern habe nur wiedergegen was in der Anleitung nachzulesen ist, über die tatsächlichen praktischen Auswirkungen des Einbaus des Empfänger mit Abstand zum Schwerpunkt hatte ich ja noch nichts geschrieben außer das es zu Fehlmessungen kommen kann und bei Jets besondere Verhältnisse in Bezug zur Geschwindigkeit bestehen. Kann aber durchaus sein das bei einem Segler ein Abstand von 20 cm oder 25 cm keine praktischen und im täglichen Modellflugbetrieb kaum bemerkbare Auswirkungen hat. Das ist eine ganz andere Frage.

Hallo Ingmar,

das freut mich das Du mir in dieser Frage (Winkelgeschwindigkeit) zustimmst.
Bezogen auf Deine Erläuterung stimmt es das der Drehwinkel am Rumpf und der Drehwinkel an der Tragflächenspitze gleich sind. Nicht aber bezogen auf die Winkelgeschwindigkeit. Kannst ja mal hier nachlesen:

de.wikipedia.org/wiki/Winkelgeschwindigkeit

Gruß
Last Edit:08 Okt. 2018 16:15 von jety
Letzte Änderung: 08 Okt. 2018 16:15 von jety.

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jety antwortete auf Einbaulage R7 assi

Posted 08 Okt. 2018 16:36 #30

IG-Modellbau wrote: Hallo Jety,
klar ist "meine" Drehrate eine Winkeländerung pro Zeit.
In meinem Beispiel 360° pro 1s

Hallo Bernd,
wenn keine Beschleunigungssensoren in die Berechnung eingehen, spielt die Beschleunigung, bei Einbau außerhalb des Schwerpunktes, keine Rolle.
Davon waren wir in den letzten Posts von ausgegangen.

Ingmar


Hallo Ingmar,

die Beschleunigungen vielleicht nicht, aber die Drehraten bzw. Winkelgeschwindigkeiten auf jeden Fall.:)

Gruß
von jety

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