Kanalübersprechen bei der DS-16 !!!
- Tuxx
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Hallo Maik,
ob Du zu penibel bist, würde ich erst beurteilen wenn ich sehe wie sehr sich das Servo bewegt.
Das sich das Gehäuse verwindet ist sicher nicht ernst gemeint
Fakt ist die DC/DS-16 hat eine Auflösung von 4096 Schritten, was sehr hoch ist. Da die Knüppel mit Hall-Sensoren arbeiten, d.h. Magnetisch, wäre es theoretisch durchaus denkbar das es eine minimale Übersprechen geben könnte, zumal die Knüppel bei der DS-16 m.w. etwas dichter zusammen liegen.
Ich würde sagen das ist Made-by-Design, und lässt sich nicht ändert. Oder anders gesagt, würde Jeti auch mit Potis arbeiten, oder nur mit 1024 oder 2048 Auflösen, würdest Du auch nichts sehen.
Das ist ein allgemeines Problem der Messtechnik, wenn man immer genauer misst, findet man "Probleme" die es schon immer gab, aber nie jemand gestört hatten
Der Auflösungswahn ist wie bei Digitalkameras eben völlig übertrieben, aber der Kunde will es eben
Versucht mal mit einem Knüppel die 100% in 1% Schritten abzufahren, ohne einen Schritt zu überspringen.
Das ist selbst für Feinmotoriker eine Herausforderung.
Und dabei macht die Anlage macht intern 40 mal mehr Schritte!
Bin gespannt wann der erste Hersteller mit 16-Bit abtastet, und eine Auflösung von 65000 Schritten ankündigt um Kunden zu locken.
OK, das war jetzt etwas off-topic, aber wer schon mal mit A/D-Wandlern gearbeitet hat, weis was ich meine.
Bei 12-Bit muss man schon Präzise Sensorik und im Sender eine Präzise Mechanik haben, damit kein Rauschen entsteht.
Mich würde Interessieren ob andere DS-16 Besitzer den Effekt auch beobachten können. Das würde die "Made-by-Design" Theorie stützen,
wenn es bei allen anderen nicht Auftritt, wäre es evtl. doch ein Einzelfall. Dann würde ich den Sender ggf. einsenden.
Gruß
Alex
ob Du zu penibel bist, würde ich erst beurteilen wenn ich sehe wie sehr sich das Servo bewegt.
Das sich das Gehäuse verwindet ist sicher nicht ernst gemeint
Fakt ist die DC/DS-16 hat eine Auflösung von 4096 Schritten, was sehr hoch ist. Da die Knüppel mit Hall-Sensoren arbeiten, d.h. Magnetisch, wäre es theoretisch durchaus denkbar das es eine minimale Übersprechen geben könnte, zumal die Knüppel bei der DS-16 m.w. etwas dichter zusammen liegen.
Ich würde sagen das ist Made-by-Design, und lässt sich nicht ändert. Oder anders gesagt, würde Jeti auch mit Potis arbeiten, oder nur mit 1024 oder 2048 Auflösen, würdest Du auch nichts sehen.
Das ist ein allgemeines Problem der Messtechnik, wenn man immer genauer misst, findet man "Probleme" die es schon immer gab, aber nie jemand gestört hatten
Der Auflösungswahn ist wie bei Digitalkameras eben völlig übertrieben, aber der Kunde will es eben
Versucht mal mit einem Knüppel die 100% in 1% Schritten abzufahren, ohne einen Schritt zu überspringen.
Das ist selbst für Feinmotoriker eine Herausforderung.
Und dabei macht die Anlage macht intern 40 mal mehr Schritte!
Bin gespannt wann der erste Hersteller mit 16-Bit abtastet, und eine Auflösung von 65000 Schritten ankündigt um Kunden zu locken.
OK, das war jetzt etwas off-topic, aber wer schon mal mit A/D-Wandlern gearbeitet hat, weis was ich meine.
Bei 12-Bit muss man schon Präzise Sensorik und im Sender eine Präzise Mechanik haben, damit kein Rauschen entsteht.
Mich würde Interessieren ob andere DS-16 Besitzer den Effekt auch beobachten können. Das würde die "Made-by-Design" Theorie stützen,
wenn es bei allen anderen nicht Auftritt, wäre es evtl. doch ein Einzelfall. Dann würde ich den Sender ggf. einsenden.
Gruß
Alex
von Tuxx
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- PW
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Hallo Frage,
was passiert, wenn Du den Gasknüppel bewegst ? Erfolgt dann eine Beeinflussung beim Höhenruder ?
Gruss
PW
was passiert, wenn Du den Gasknüppel bewegst ? Erfolgt dann eine Beeinflussung beim Höhenruder ?
Gruss
PW
Rechtsbeistand u.a. bei "Modellflugproblemen"etc. : Rechtsanwälte Wessels & Partner, Tel.: 02362/27065
PW Modellbautechnik ( Jeti Kombiangebote, Beratung/Einstellservice etc.)
PW Modellbautechnik ( Jeti Kombiangebote, Beratung/Einstellservice etc.)
von PW
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- Michldigital
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Nein, die Beeinflussung ist ausschließlich bei gas, bzw. bei dem nicht neutralisierten knüppel.
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von Michldigital
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- Larson180
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Hallo Maik,
zunächst mal was zur Technik, die Hallsensoren liefern üblicherweise auf 1-2 Kanälen analoge Werte, neuere haben auch nen digitalen Ausgang. Der Wert wird bestimmt durch die Magnetfeldposition N-S des Magneten in der Drehachse. Abhängig von dieser Position und den Abtast/Auflösungsschritten bekommst du nun Deinen Wert. Ist dieser in der Neutralposition genau auf der abtastschwelle, d.h. er nimmt entweder den einen oder den anderen Wert ein, denn es reicht 1/20 Grad um den Wert kippen zu lassen. Wir sehen nur 0% oder 1% im Servomonitor aber in Wirklichkeit liegt der Wert bei 0,4% (0%) und 0,5% (1%) .
Dies hängt natürlich mit der A/D Wandler Auflösung von 4096 Schritten zusammen, und wäre weg wenn man wieder auf 1024 oder 2048 Schritte zurück geht, wie Alex es schon sagt.
Die Bewegung die du am Digitalservo merkst ist so gering, die geht in deinen Hebelverhältnissen unter. Ich hab es selber kurz ausprobiert und hab einen Kanal zwischen 2 Prozentwerten wechseln lassen (per Trim). Am Ruder meines 5m Kunstflugseglers war kein Ausschlag festzustellen, lediglich das Surren der Servos veränderte sich leicht. Und die Servos sind spielfrei über Kugelkopfanlenkungen angelenkt.
Selbst beim Heli geht es in der Toleranz der Umlenkungen unter.
Und der Einfluss, den jeder Pilot beim Steuern hat ist nicht zu unterschätzen. Nicht um sonst gibt es bei anderen Anlagen die Neutralpunktausblendung, also einganz starkes Expo im Bereich der Knüppelruheposition. Wie oft hab ich mich beim Kunstflugtraining dabei ertappt beim Seitenruder ganz leicht Höhe (fliege Seite und Höhe links) mitgesteuert zu haben. und da sind diese 1% Toleranz nichts
Also wie PW schon sagte einfach fliegen.
Gruß
Jörg
zunächst mal was zur Technik, die Hallsensoren liefern üblicherweise auf 1-2 Kanälen analoge Werte, neuere haben auch nen digitalen Ausgang. Der Wert wird bestimmt durch die Magnetfeldposition N-S des Magneten in der Drehachse. Abhängig von dieser Position und den Abtast/Auflösungsschritten bekommst du nun Deinen Wert. Ist dieser in der Neutralposition genau auf der abtastschwelle, d.h. er nimmt entweder den einen oder den anderen Wert ein, denn es reicht 1/20 Grad um den Wert kippen zu lassen. Wir sehen nur 0% oder 1% im Servomonitor aber in Wirklichkeit liegt der Wert bei 0,4% (0%) und 0,5% (1%) .
Dies hängt natürlich mit der A/D Wandler Auflösung von 4096 Schritten zusammen, und wäre weg wenn man wieder auf 1024 oder 2048 Schritte zurück geht, wie Alex es schon sagt.
Die Bewegung die du am Digitalservo merkst ist so gering, die geht in deinen Hebelverhältnissen unter. Ich hab es selber kurz ausprobiert und hab einen Kanal zwischen 2 Prozentwerten wechseln lassen (per Trim). Am Ruder meines 5m Kunstflugseglers war kein Ausschlag festzustellen, lediglich das Surren der Servos veränderte sich leicht. Und die Servos sind spielfrei über Kugelkopfanlenkungen angelenkt.
Selbst beim Heli geht es in der Toleranz der Umlenkungen unter.
Und der Einfluss, den jeder Pilot beim Steuern hat ist nicht zu unterschätzen. Nicht um sonst gibt es bei anderen Anlagen die Neutralpunktausblendung, also einganz starkes Expo im Bereich der Knüppelruheposition. Wie oft hab ich mich beim Kunstflugtraining dabei ertappt beim Seitenruder ganz leicht Höhe (fliege Seite und Höhe links) mitgesteuert zu haben. und da sind diese 1% Toleranz nichts
Also wie PW schon sagte einfach fliegen.
Gruß
Jörg
Immer 5g am Knüppel!
von Larson180
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- Michael Vogler
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Ich habe gerade probiert ob es sich bei mir auch so verhält und konnte keine Auffälligkeiten feststellen.
Bei mir läuft alles normal ohne jegliche Abweichungen.
Bei mir läuft alles normal ohne jegliche Abweichungen.
von Michael Vogler
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- Meikel
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Du schreibst ja schon selbst, warum es nur auf dem nichtneutralisierenden Knüppel passiert:
Mich würde auch gerne interessieren wie groß der Servoausschlag ist. (Man könnte theroetisch die DS-16 auch so programmieren, das 1% schon für Vollausschlag sorgt).
Grüße,
Meikel.
P.S. Irgendwie habe ich das Gefühl Du suchst förmlich nach Punkten um dem Sender etwas negatives abzugewinnen.
Im übrigen TUXX hat Recht: Das mit dem Verwinden des Senders war nicht ernst gemeint. Deshalb war ja auch ein dahinter
Michldigital wrote: Am meisten fällt es auf wenn man den Gasknüppel so stellt das er von selbst zwischen 2 Werten hin und her springt.
Mich würde auch gerne interessieren wie groß der Servoausschlag ist. (Man könnte theroetisch die DS-16 auch so programmieren, das 1% schon für Vollausschlag sorgt).
Grüße,
Meikel.
P.S. Irgendwie habe ich das Gefühl Du suchst förmlich nach Punkten um dem Sender etwas negatives abzugewinnen.
Im übrigen TUXX hat Recht: Das mit dem Verwinden des Senders war nicht ernst gemeint. Deshalb war ja auch ein dahinter
von Meikel
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