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Einstellung/ Erfahrung Rex Assist 10 Okt 2018 16:26 #379

  • jety
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Hallo Knut,

vielen Dank für die Beantwortung meiner Fragen und Deine ausführlichen Darlegungen zu den Änderungen im Update 1.10. Sehr interessant ! Ich denke nach Deiner Beschreibung sollte es kein Problem sein im Horizont- Modus leichte Kurven zu fliegen. Kannst ja nochmal berichten wenn Du dann fliegen warst. Wollte eigentlich heute auch Fliegen, leider ist bei uns der Wind heute zu kräftig um mit nagelneuer Software zu fliegen. Den Failsafefall habe ich nicht programmiert, da ich einer bin der diese Funktion prinzipiell nicht nutzt, auch nicht mit REX A Empfängern. Aber dieses Thema möchte ich hier nicht vertiefen. Wurde ja schon oft genug Diskutiert. Ich wünsche Dir aber das der Failsafefall nicht eintritt.

Gruß Leo

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Letzte Änderung: von jety.

Einstellung/ Erfahrung Rex Assist 10 Okt 2018 17:15 #380

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Hallo Leo,

den Horizontmodus kannst Du in Grenzen übersteuern.

Tschüß
Knut
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Einstellung/ Erfahrung Rex Assist /Offset in Butterflyfunktion 11 Okt 2018 21:44 #381

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Die Tiefenzumischung ist komplett verändert - wesentlich zu viel beim Setzen von Butterfly.


Hallo Michael,
da das Problem der zu großen Tiefenruderzumischung in der Butterflyfunktion hier in vielen Post dargestellt wurde (auch von mir mit hochgeladener Modelldatei)
www.jetiforum.de/index.php/rex6-assist-r...sist?start=360#92756
und keine Antwort kam, habe ich direkt bei Jeti (Martin) angefragt. Martin hat nach einem Tag sofort geantwortet. Fakt ist, dass dieser Offset auch in der letzten Version V.1.10 auftritt.
Ich wollte es schon gar nicht hier posten. Da es aber eine große Anzahl an Seglerpiloten gibt, welche den Assist einsetzten, ist diese sehr detailreiche Information von Martin überaus wichtig und spart vielen Seglerpiloten enorm viel Zeit. Gleichzeitig sind ja Einstellungsvarianten von Martin genannt worden, auch wenn man damit eventuell nicht so ganz glücklich ist. Es ist aber eine Möglichkeit!

Anbei den Original Text von Martin:
"Dear Bernd, thanks for notification. Did this behavior appear with the latest version or previously with original 1,07?
The problem is this: If you use buttrfly function, you give it a mix to elevator. This mix (elevator down) confuses the receiver because it will think that you need to make inverted loop (sort of) by pushing elevator.
There is not an optimal solution for this. Either disable elevator stabilization in Butterfly mode, or use Heading hold mode for butterfly (without your mix Butterfly ->Elevator).
Additionally you can increase the dead zone in Assist configuration ->ADvanced properties, to max. 5-10%. This will introduce a sort of exponential behavior near the center.
You can take a look at what the receiver recognizes on its inputs - see Assist config -> Channels Assignment (roll/pitch/yaw values). If you don't need any kind of offset, all the values should be zero with butterfly applied.

Best regards
MArtin Falticko"


Hier auch noch eine kurze Übersetzung für User, welche nicht so gut Englisch können:
"Lieber XXXX, danke für die Benachrichtigung. Ist dieses Verhalten mit der neuesten Version oder zuvor mit Original 1,07 aufgetreten?
Das Problem ist folgendes: Wenn Sie die Butterfly-Funktion verwenden, wird ein Mix auf das Höhenruder gegeben. Dieser Mix (Höhenruder runter) verwirrt den Empfänger, weil er denkt, dass man eine Art von Außenlooping fliegen möchte durch die Betätigung des Höhenruders (durch den Butterflymischer).
Dafür gibt es keine optimale Lösung. Deaktivieren Sie entweder die Höhenruderstabilisierung im Butterfly-Modus oder verwenden Sie den Heading-Hold-Modus für Butterfly (ohne Ihre Mischung Butterfly -> Höhenruder).
Zusätzlich können Sie die Totzone in der Assist Konfiguration -> Acro Modus Einstellungen -> Totzone auf max. 5-10% erhöhen. Dies führt zu einer Art exponentiellem Verhalten in der Nähe des Zentrums.
Sie können sich ansehen, was der Empfänger an seinen Eingängen erkennt - siehe Assist config -> Channels Assignment (Roll / Pitch / Gier Werte). Wenn Sie keinen Offset benötigen, sollten alle Werte Null sein, wenn Butterfly aktiviert ist."


Damit besteht jetzt etwas Klarheit. Jeder Seglerpilot muss jetzt seinen eigenen Weg finden. Ich bleibe wahrscheinlich bei der Verringerung der Drehrate und Erhöhung der Knüppelpriorität. Dann wird auch das Höhenruder stabilisiert im Dämpfungsmode und Butterfly. Das muss jeder an seinem Modell probieren.
Danke an Martin für die sehr umfangreichen Ausführungen!
VG Bernd
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Einstellung/ Erfahrung Rex Assist /Offset in Butterflyfunktion 11 Okt 2018 22:53 #382

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Hallo Bernd,

"Hallo Michael,
da das Problem der zu großen Tiefenruderzumischung in der Butterflyfunktion hier in vielen Post dargestellt wurde (auch von mir mit hochgeladener Modelldatei)
www.jetiforum.de/index.php/rex6-assist-r...sist?start=360#92756
und keine Antwort kam"

Schaue mal Post 350 und 354.
Ich hatte klar geschrieben das im Dämpfung oder Heading Mode keine weitere Zumischung des Höhenruders erfolgen darf.Woher soll der Kreisel denn wissen das der Ausschlag nicht gesteuert ist? Auch hatte ich meinen Fox Speicher zur Info angehängt wie das Modell zu programmieren ist.Der Assist steuert im Kreisel Modus sofort die nötige Änderung selbst,auch für einen falschen Motorsturz.

Ein Problem gibt es richtig programmiert nicht.

Micha
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Letzte Änderung: von MichaFranz.

Einstellung/ Erfahrung Rex Assist /Offset in Butterflyfunktion 12 Okt 2018 00:19 #383

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@Bernd: Ich weiß das das eine Anspielung auf mich ist!
Ich habe mir deinen Modellspeicher geladen und mit einem neuen Rex12A mit neuester FW 1.10 gebunden.
Es stimmt das der Offset bei aktiviertem vollem Butterflyausschlag auftritt.
Nur muss man ehrlich sagen das in dem gespeicherten Modell einiger Murks beinhaltet ist.
1.) Da wurden zwei Steuerfunktionen für den Assist angelegt, einen zum Ausschalten und dem zweiten, weil
man nur eine Stellung wollte, ohne Geber, sprich Schalter, mit verbogener konstanter Funktionskurve.
Statt das man den ersten weglässt und im Zweiten Kanal einen 2-Wegeschalter wählt mit Stellung 1) Dämpfungsmodus
und Stellung 3) Gyro Aus.
2.) Bei vollem Butterfly steht das Höhenruder auf +58% Grundkompensation und was gefährlich ist, dort wurde ein Totgang
am Tiefenruder programmiert. Drückst du mehr als 15% nach vorne, so kommt kein Tiefenruder mehr. Der restliche Weg ist tot.
So würde ich nicht fliegen.

Ich habe ganz ehrlich keine Lust auf weitere Wortgefechte und habe deswegen nichts geschrieben, aber bei soviel Tiefenruderbeimischung glaube ich das der Assist Probleme hat.

P.S Grundsätzlich fliege ich keinen Segler mit Assist, weil meine schnellen Modelle erstens kein Seitenruder
haben und zweitens, wenn ich den Assist brauchen würde wie bei Sturm, diese kein Butterfly vertragen und ich sie da ohne lande.
Bei weniger Wind brauche ich Butterfly, aber keinen Assist zur Hilfe. Außerdem hasse ich es wenn mir jemand am Höhenruder
den Anstellwinkel bei der Landung ändert. Auch ich bin auf die deaktivierte Höhenruderassistfunktion beim Butterflyeinsatz gekommen. Meine Segler lande ich immer mit einigen Grad Anstellwinkel beim Einsatz von Butterfly.
Mfg Harald

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Einstellung/ Erfahrung Rex Assist /Offset in Butterflyfunktion 12 Okt 2018 23:58 #384

  • MichaFranz
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Hallo,
Ich wollte ,aus gegebenen Anlass,nochmal meine Vorgehensweise beim Assist zusammenfassen.Der Kreisel macht das was er soll,auch im benötigten Flapperon über den DC 16 Butterfly Mischer.Der Fox Speicher mit 2 Querrudern ,Höhe Seite Motor hängt nochmal an.Da springt nichts.

Ich habe die Ansteuerung des Kreisels über Flugebenen gelöst.So bin ich z.B. für die Rettungsfunktion nicht! an den Dreistufenschalter gebunden sondern kann den L/S Taster nehmen.
Dazu für die im Assist zugeordneten Kanäle keinen Schalter zuordnen.Dann zusätzlich 4 Flugebenen aktivieren.Kreisel aus ;Kreisel; Kreisel heading; Horizont ; den gewünschten Schaltern zuordnen. Bei mir SC und SA.Nun in den jeweiligen Flugphasen mit Sprach- ansagen eine feste Funktionskurve für die Schaltkanäle einrichten und fertig.Jetzt habe ich auf SC Kreisel aus,Kreisel; Heading,und auf Taster SA die Rettung (Horizont). Gleichzeitig hat man für die entsprechenden Trimmungen die nötigen Zuordnungen auf den entsprechenden Flugphasen.Auch bei ausgeschalteten Kreisel kann man nun per Taster die "Rettung" Horrizont zuschalten .

Das Modell wird zuerst normal ohne Kreiseilfunktion eingeflogen und der Kreisel anschließend neu programmiert.Dann wird diese "Kreisel aus" Flugebene mit Mischer zu Höhenruder in die weiteren Flugebenen (über feste Funktions Kurven in den Ebenen geschaltet) Kreisel,Heading; Rettung kopiert.Die genaue Position der Trimmung kontrollieren und aufschreiben.Nun in allen Kreisel Flugebenen die Trimmung ausschalten und die erflogenen Servoposition händisch eingeben.Alle Funktionskurven, Mischer... auf separat stellen.Im Butterflymenü oder anderen Mischern dann in allen Kreiselmodi den Höhenrudermischer ausschalten.Die Empfindlichkeit habe ich auf 63 auf allen Achsen Kreiselgrundmode "Modell präzise"
Für die"Rettung" ,über Taster, Modell mit 2 Ewd Waagen exakt waagerecht ausrichten und ganz unter unter erweiterten Funktionen "Trimmung jetzt" Völlig verknüppelt setzt sich das Modell dann von alleine Waagerecht und schmiert dann langsam ab.

Micha
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